Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 Авто на воде (гибрид), реальность или развод? 
Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Бывалый

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 10:37
Сообщения: 313
Откуда: Киев
Автомобиль: QQ3 AMT Comfort 2008
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Авто на воде (гибрид), реальность или развод?
в древнейшей программе "ЭВМ" эта тема разжевывалась...

Хотите просто долить воду в бензин и попробовать поездить на этой смеси --- прилепите ультазвуковую мешалку на бак...

_________________
https://foss-ua.com


Ср авг 13, 2008 19:10
Профиль
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 03, 2007 13:34
Сообщения: 518
Откуда: Днепропетровск
Автомобиль: Chery KIMO !!!
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Авто на воде (гибрид), реальность или развод?
Отличная идея! Просто прилаживаем резонатор к металическому или пластиковому баку с наружи или лучше погрузить внутрь в топливо? Какая частота и мощность колебоний. Можно взять ультразвуковую "стиральную машинку" и погрузить в топливо?

_________________
Карточка скидок ХАДО - 12% - 07123845
Тел. (068)7377877, (050)420-65-83
Изображение


Ср авг 13, 2008 19:59
Профиль ICQ
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 13:37
Сообщения: 703
Откуда: Киев.Нивки
Автомобиль: QQ
Клубная карта №: 44

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Авто на воде (гибрид), реальность или развод?
Над этим работал Ереванский НИИ-чего то там в 1989г.После распада учреждения(и нашей прекрасной страны)про идею забыли.Помню точно,что смесь получалась,но долго в этом состоянии она оставаться не могла и требовалась повторная"атака" ультразвуком.Короче,теоретически должно работать.

_________________
машина не роскошь...
Изображение


Чт авг 14, 2008 10:09
Профиль
Бывалый

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 10:37
Сообщения: 313
Откуда: Киев
Автомобиль: QQ3 AMT Comfort 2008
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Авто на воде (гибрид), реальность или развод?
Я не такой старый чтобы помнить все тех подробности той передачи... Тогда меня другие вещи интересовали больше -- бумажные самолетики и тп более актуальные вещи... Что отчетливо помню что авторы творения начинали с проблем загустевания диз.топлива и приведения его в норму при помощи УЗ, а бензин+вода это было уже развитие ими удачной темы.

Смесь (как уже замечено) долго не живет, так что можете считать что УЗ должен быть постоянно.
Причем ДО ЗАПУСКА обязательно -- аки прогрев...

Крепиться само собой на БАК снаружи ибо трясти нужно не узкую зону, а всю массу - иначе каждый вспрыск будет с разным соотношением воды и бензина.

Стиралку в бак НЕ СОВАТЬ!!! Электричество в баке да еще на проводах "известного производителя" нафиг не нужно == это вам не ванна с водой которая максимум закоротит 9В, а место с парами бензина.

Остается кардинальный вопрос -- как трясти весь трубопровод, где тоже будет расслоение при стоянке, и что делать с пассажирами -- которых тоже будет взбивать... Виброизоляция от УЗ конструктивом явно непредусмотрена.

Если честно -- то ключевое возражение стандартно как мир == если двигатель НЕ БЫЛ РАСЧИТАН на подобные шалости как вспрыск воды, а бензобак и система подачи на трясение УЗ -- то стоимость переделки и доводки будет неоправдана.

Как минимум стоимостью убитого движка.

Так что ИХМО если у вас возникают вопросы о стоимости яхты... Пардон, о том куда и как крепить УЗ стиральную машинку -- то лучше вам не эксперементироваровать...

_________________
https://foss-ua.com


Чт авг 14, 2008 10:36
Профиль
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2007 13:37
Сообщения: 703
Откуда: Киев.Нивки
Автомобиль: QQ
Клубная карта №: 44

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Авто на воде (гибрид), реальность или развод?
Я не поддерживал идею совать в бак стиралку.Имелась ввиду сама идея смешивания.Я тоже против эксперементов на самой машине.Лучше проводить лабораторно-стендовые эксперементы.

_________________
машина не роскошь...
Изображение


Чт авг 14, 2008 10:41
Профиль
Бывалый

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 10:37
Сообщения: 313
Откуда: Киев
Автомобиль: QQ3 AMT Comfort 2008
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Авто на воде (гибрид), реальность или развод?
http://mpsz.ru/forum/archive/index.php/t-938.html
http://www.x-libri.ru/elib/smi__328/00000002.htm
http://v3.espacenet.com/textdraw?DB=EPO ... 2007008091
http://www.skif.biz/index.php?name=Foru ... &pagenum=2

_________________
https://foss-ua.com


Чт авг 14, 2008 11:08
Профиль
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 03, 2007 13:34
Сообщения: 518
Откуда: Днепропетровск
Автомобиль: Chery KIMO !!!
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Авто на воде (гибрид), реальность или развод?
Может лучше поставить все же микроконтроллер от вышеупомянутой фирмы. Вот там фото установки на Амулет есть http://vodocar.com.ua/282.html По моему его делают у нас в области, узнаю адрес и подъеду к ним..

_________________
Карточка скидок ХАДО - 12% - 07123845
Тел. (068)7377877, (050)420-65-83
Изображение


Чт авг 14, 2008 15:54
Профиль ICQ
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 03, 2007 13:34
Сообщения: 518
Откуда: Днепропетровск
Автомобиль: Chery KIMO !!!
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Авто на воде (гибрид), реальность или развод?
Хорошие шутки! Теоритически это возможно вполне. Высокая температура выхлопа плавит даже поршни и клапана ("прогорают"). Так почему же не не уменшить эту температуру впрыском воды + еще вода превращеная в пар высокой температурой вспышки топлива будет дополнительно толкать поршень. В итоге избавимся от детонаций, высокой температуры выхлопных газов (будет на 1000` примерно меньше), можно даже будет заливать 76 бензин. А очистить воду можно хорошим бытовым фильтром или покупать дисцилированную воду или после осмоса. Все возможно. Тем более 76 бенз я могу брать у тестя почти на халяву. Вот в чем мой интерес.

_________________
Карточка скидок ХАДО - 12% - 07123845
Тел. (068)7377877, (050)420-65-83
Изображение


Чт авг 14, 2008 19:08
Профиль ICQ


Ответить с цитатой
Сообщение Re: Авто на воде (гибрид), реальность или развод?
Зоркое ухо писал(а):
Хорошие шутки! Теоритически это возможно вполне. Высокая температура выхлопа плавит даже поршни и клапана ("прогорают"). Так почему же не не уменшить эту температуру впрыском воды + еще вода превращеная в пар высокой температурой вспышки топлива будет дополнительно толкать поршень. В итоге избавимся от детонаций, высокой температуры выхлопных газов (будет на 1000` примерно меньше), можно даже будет заливать 76 бензин. А очистить воду можно хорошим бытовым фильтром или покупать дисцилированную воду или после осмоса. Все возможно. Тем более 76 бенз я могу брать у тестя почти на халяву. Вот в чем мой интерес.

Уважаемое зоркое ухо, вы хоть раз видели дивгатель на диностенде, или представляли себе что такое пары воды в составе топливо - воздушной смеси.
или над вами так активно поработали маркетологи что ни один инженегр уже эту дурь не выбьет с вас.
Давайте рпикинем (согласо вашей теории дополнительные пары воды будт толкать поршень, хорошо, когда вы планирует получить эти пары (вода начнёт испарятся намного раньше чем поршень добертся ВМТ. Это раз.
Второе - да отберём мы часть тепла (а если двигатель холодный или не прогретый) что отбирать то?
Бодяжить маслянную плёнку и делать с вашего хадо - подобие масла.
В третих вода еть трудносжимаемый материал, и малейшая передозировка приводт не много не мало к микрогидроударам.
(В итоге канавка верхнего компрессионного кольца говорит ПРЕВЕд, а потмо и кольцо, задиры по цилоиндру и так далее).
Если вы думаете что добавив дисцилят в бензин, распылив его и так адлее избавитесь от примесей - нуну.
пока по коллетору/расиверу сея субстанция докрапает до камеры сгорания ох и нахватается всего. А там привет коррозия, особенно в режимах холодного отстоя...
Что же касаестя алтернативы, то эт отолько непосредсвенный впрыск воды в КЗ (который опробывали давным двно и получили утешительные результаты), но это требует многих усворешнствований:
- увеличен степени сжатия со всеми вытекающими
- изменений конструкии ГБЦ
- изменение системы подачи топлива и дозировки воды
- стендовые испытания и ТД
Если ваши бюдежты позволяют - аглы!
По повоуд езды на 76 ом - то не ту машинку купили сударь...


Пт авг 15, 2008 9:35
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 30, 2008 12:25
Сообщения: 1302
Откуда: Irpen, Kiev, СА2997АР
Автомобиль: Peugeot
Клубная карта №: 300

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Авто на воде (гибрид), реальность или развод?
AnSansey писал(а):
Уважаемое зоркое ухо, вы хоть раз видели дивгатель на диностенде, или представляли себе что такое пары воды в составе топливо - воздушной смеси.
или над вами так активно поработали маркетологи что ни один инженегр уже эту дурь не выбьет с вас.
...
По повоуд езды на 76 ом - то не ту машинку купили сударь...

Для монстров машиностроения и простого люда случайно нашёл статейку в 1 абзац - http://autonews-ua.com/a/Avtopraktika/R ... ilyah.html

_________________
Изображение

И только мы знаем когда она летает! (налёт последний у нас 83 500)

Info: O5О 3ноль2 41 и 31
БортЖурнал

Cейчас - Изображение


Пт авг 15, 2008 9:47
Профиль ICQ YIM


Ответить с цитатой
Сообщение Re: Авто на воде (гибрид), реальность или развод?
RedFox писал(а):
AnSansey писал(а):
Уважаемое зоркое ухо, вы хоть раз видели дивгатель на диностенде, или представляли себе что такое пары воды в составе топливо - воздушной смеси.
или над вами так активно поработали маркетологи что ни один инженегр уже эту дурь не выбьет с вас.
...
По повоуд езды на 76 ом - то не ту машинку купили сударь...

Для монстров машиностроения и простого люда случайно нашёл статейку в 1 абзац - http://autonews-ua.com/a/Avtopraktika/R ... ilyah.html

Сорри пока начиная от боянистых новостей господина Писаного, и заканчивая Мищенком - ничего не вижу..
Давайте уже цитату не томите..
ЗЫ ПР прес релизы оставте себе. их и так править 10 ками приходится за день.... :-D


Пт авг 15, 2008 10:07
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 03, 2007 13:34
Сообщения: 518
Откуда: Днепропетровск
Автомобиль: Chery KIMO !!!
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Авто на воде (гибрид), реальность или развод?
Так там стоит термодатчик и вкл. система только после прогрева до 90 град. А подается под управлением микроконтролера. На этапе сжатия нагреется ну и что? Ну оберет температуру у цилиндро-поршневой - так это хорошо. А расширение приобретет хорошее при восспламенении топливной смеси при этом отберет температуру у отработаных выхлопных газов. При этом не будет детонаций. Вообще добавление ВОДЫ должно быть более эффективно добавлять мощность, снижать детонацию, охлаждать газы. А про коррозию тоже спорно т.к. сам бензин при сгорании распадается на воду и на углекислый газ.

_________________
Карточка скидок ХАДО - 12% - 07123845
Тел. (068)7377877, (050)420-65-83
Изображение


Вс авг 17, 2008 16:44
Профиль ICQ
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 0:25
Сообщения: 404
Откуда: Харьков
Автомобиль: TIGGO 2.0 + ГАЗ
Клубная карта №: 115

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Авто на воде (гибрид), реальность или развод?
Мужики, когда то в школе делали сварочный аппарат который работал на воде, т.е. получали водород + кислород(Чертижей нет , но примерно рассказать могу). Сварочник был не больших размеров и поэтому ним могли варит металл 1 мм или даже меньше.
А водородные двигатели японцы 2010 году уже в серию планируют пускать.
Поэтому и вода скоро в ход пойдет.

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Пн авг 18, 2008 22:15
Профиль ICQ
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 16, 2008 10:13
Сообщения: 707
Откуда: Киев
Автомобиль: VW Golf 7
Клубная карта №: 225

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Авто на воде (гибрид), реальность или развод?
Пурга для приезжих! Распостраняется для захвата почтовых ящиков, по заказу ремонтных мастерских или просто развода на деньги доверчивых простаков не знающих основы химии. Отделенный при гидролизе водород горит его можно использовать как топливо, "гремучий газ" - который там описан - взрывается. Для двигателя это смерть! Тем более что результатом взрыва гремучего газа - есть образование воды. Если это произойдет в обычном двигателе внутреннего сгорания - обеспечен гидроудар и выход двигателя из строя. Можете проэкспериментировать - возьмите две металлические пластины припаяйте к ним провода суньте в воду - получите гремучий газ (электричество через повышающий транс-преобразователь с аккума) - если расположить емкость с водой возле воздухозаборника машины - вместе с воздухом будет засасываться гремучий газ - на короткое время вы получите прирост мощи (+детонация и все прелести) и потом выход двигла из строя.

_________________
Изображение


Ср авг 20, 2008 14:26
Профиль WWW
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 03, 2007 14:56
Сообщения: 378
Откуда: Одесса
Автомобиль: Истар 2.0 ГБО
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Авто на воде (гибрид), реальность или развод?
Учась в технаре и проживая в общаге проделывали такой принцып для кипечения воды.
Брали два лезвия, к каждуму прикручивали заизолированную проволовку. Между лезвиями две спички по краям и стягивали нитками.
Ну дальше понятно: воду в стакан, провода в резетку

_________________
Изображение


Ср авг 20, 2008 15:02
Профиль WWW
Фото года 2012
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 16:12
Сообщения: 2279
Откуда: в киеве пробки?
Автомобиль: а4
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Авто на воде (гибрид), реальность или развод?
выслали на мыло примеры инструкции:


Вложения:
MANUAL_Page_55.jpg
MANUAL_Page_55.jpg [ 43.46 КБ | Просмотров: 6198 ]
MANUAL_Page_46.jpg
MANUAL_Page_46.jpg [ 45.81 КБ | Просмотров: 6193 ]
MANUAL_Page_09.jpg
MANUAL_Page_09.jpg [ 42.18 КБ | Просмотров: 6177 ]
MANUAL_Page_01.jpg
MANUAL_Page_01.jpg [ 61.59 КБ | Просмотров: 6185 ]
Ср авг 20, 2008 22:21
Профиль
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 0:25
Сообщения: 404
Откуда: Харьков
Автомобиль: TIGGO 2.0 + ГАЗ
Клубная карта №: 115

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Авто на воде (гибрид), реальность или развод?
BigZ
Пурги со своей стороны не вижу, просто поделился детскими воспоминаниями. "Гремучий газ"- смесь двух объемов водорода и одного объема кислорода. При поджигании взрывается, в присутствии губчатой платины горит. Водородо-кислородное пламя (температура до 2800 °С) служит для плавки кварца, платины и др., для резки и сварки металлов(это пишут в инете). И еще «гремучий газ» или Метан, природный газ без цвета и без запаха. Метан используют как топливо?
Сварочные установки,работающие на этом принципе , когда то продавались даже в магазинах.
И еще, по поводу конструкции аппарата, газ который выделялся в процесе гидролиза пропускался через водяной барьер ( т.е. через воду), для того что бы уже горящий газ из горелки не вернулся назад ( при выключении аппарата) и не взорвал саму установку. Вот выдал все секреты.

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Ср авг 20, 2008 23:10
Профиль ICQ
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 20:23
Сообщения: 125
Откуда: Луганская обл
Автомобиль: QQ6, Lifan520
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Авто на воде (гибрид), реальность или развод?
Продолжая тему экономии бензина

Цитата:

[українська]
Изобретен прибор, позволяющий уменьшить расход бензина
Исследователи из США изобрели простое и дешевое устройство, которое при установке в автомобильный двигатель позволит расходовать на 20% меньше топлива, что особенно важно в условиях роста цен на горючее.

В статье, опубликованной в журнале Energy & Fuels, ученые из Университета Темпл (Пенсильвания, США) описали прибор, который представляет собой электрически заряженную трубку. Она устанавливается на топливопровод рядом с инжектором, впрыскивающим топливо в камеру сгорания.

Электрическое поле, которое создает заряженная трубка, снижает вязкость топлива, благодаря чему капли горючего, попадающие в двигатель, становятся меньше. Это ведет к тому, что процесс сгорания топлива становится более эффективным и чистым, чем со стандартным инжектором, отмечают ученые.

Шестимесячная дорожная проверка устройства на дизельном автомобиле показала, что расстояние, которое машина может проехать на одном галлоне топлива (3,8 литра), увеличилось с 33 до 37 миль (с 53 до 60 километров).

"Мы ожидаем, что это устройство найдет широкое применение во всех типах двигателей внутреннего сгорания, как в существующих, так и в будущих", - говорится в статье.

Ученые намерены продолжить совершенствование прибора, улучшая его показатели.
http://www.osvita.org.ua/news/39630_ru. ... xport_meta

_________________
Изображение


Чт окт 02, 2008 12:31
Профиль WWW


Ответить с цитатой
Сообщение Re: Авто на воде (гибрид), реальность или развод?
Я не математик, не химик, не физик....я гумманитарий...но и то вижу что это РАЗВОДНЯК в чистом виде....если и можно что-то подобное сделать то только не на поршневых двигателях внутреннего сгорания....на роторных...может быть но только не в бытовых условиях


Ср мар 18, 2009 19:12
Самый модный модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 17:36
Сообщения: 1356
Откуда: Киев, печерск
Автомобиль: Рыжий кот 2.4 мех
Клубная карта №: 1077

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Авто на воде (гибрид), реальность или развод?
Я себе как то в Славуту поставил ультразвук под карбюратор (если бы не статья, я бы это уже забыл), так вот эффекта экономии или мощности я к сожалению не почуствовал.


Ср мар 18, 2009 21:25
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему   [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Обережно - "развод"

в форуме Львів

voinn

3

3288

Чт окт 21, 2010 0:58

Moby Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. "Самолетомобиль" - это реальность?

в форуме Другие

ruxa

3

2368

Чт май 17, 2012 14:10

Cherryman Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Развод в автосервисе - Как не дать себя обмануть

в форуме Водителю на заметку

Varelik

1

2625

Чт июл 28, 2016 15:10

Виктор Гусь Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. СТО-Регулировка развал/сх.-развод «Автоцентр на Кільцевій»!

в форуме Chery Elara

Accelerator

7

4297

Чт июл 28, 2011 15:26

Anton Oprya Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Copyright © CHERY CLUB 2008
admin@chery-club.org
Главная | Реклама | Написать письмо