Зависимость расхода бензина от оборотов
| Автор |
Сообщение |
|
martrix
Бывалый
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 0:04 Сообщения: 491 Откуда: Феодосия
Автомобиль: Амулет
Клубная карта №: 0
|
ziablik писал(а): Если в качестве критерия оптимизации брать минимальный расход топлива, то оптимальный расход будет при 60км/ч на 5-й передаче или 50км/ч на 4-й - 6л/100.
если так "оптимизировать" то и до капиталки недалеко 
_________________ 
|
| Чт июн 26, 2008 23:25 |
|
 |
|
|
|
 |
|
ManOwaR
Зачётный модератор
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 23:36 Сообщения: 3609 Откуда: Чери-Град (Вишнёвое)
Автомобиль: Emgrand
Клубная карта №: 192
|
Несколько дней пытаюсь ездить новым стилем. Раньше я переключался, как только на тахометре было 2тыс. Сейчас стараюсь переключаться выше 3-х тысяч, причём не сразу, а выждав пару тройку секунд, пока машинка инерции наберётся. Так вот - мой классический городской расход упал на литр с копейками. Город - это неточно, но тенденция меня радует. Я начинаю понимать, почему у Данилы по городу мало - крутит наверное движок. 
|
| Чт июн 26, 2008 23:29 |
|
 |
|
ziablik
Опытный
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 22:40 Сообщения: 176 Откуда: г. Киев, Виноградарь
Автомобиль: Chery Amulet
Клубная карта №: 22
|
martrix писал(а): если так "оптимизировать" то и до капиталки недалеко 
Если "оптимальная скорость по расходу" - то именно то что я указал. Если брать в расчет и другие критерии оптимизации, то скорость может быть другой.
|
| Чт июн 26, 2008 23:31 |
|
 |
|
ziablik
Опытный
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 22:40 Сообщения: 176 Откуда: г. Киев, Виноградарь
Автомобиль: Chery Amulet
Клубная карта №: 22
|
ManOwaR писал(а): ...причём не сразу, а выждав пару тройку секунд, пока машинка инерции наберётся...
Это как понимать? 
|
| Чт июн 26, 2008 23:33 |
|
 |
|
ManOwaR
Зачётный модератор
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 23:36 Сообщения: 3609 Откуда: Чери-Град (Вишнёвое)
Автомобиль: Emgrand
Клубная карта №: 192
|
ziablik писал(а): Это как понимать? Ну разгоняю я её больше, прежде чем на высшую передачу переключать.
|
| Чт июн 26, 2008 23:39 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Moroz
Бывалый
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2008 17:24 Сообщения: 309 Откуда: Одесса-Раздельная
Автомобиль: Chery Elara
Клубная карта №: 141
|
ziablik писал(а): Если экономить - держите на пятой 80-90, будет расход до 7л/100.
Забавно. У меня на Эларе при 90 км/ч расход 6,5-7 л. Так у меня объем 2 л и масса поболе.
|
| Пт июн 27, 2008 1:38 |
|
 |
|
ziablik
Опытный
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 22:40 Сообщения: 176 Откуда: г. Киев, Виноградарь
Автомобиль: Chery Amulet
Клубная карта №: 22
|
Ничего удивительного.
Мой Форд Скорпио 2л (здоровый и тяжелый танк), например, на трассе кушал меньше Амулета, а Фиат Уно 1л (мелкий и легкий) при 120-140 кушает больше Форда, примерно сравнимо с Амулетом.
При равномерном движении по трассе масса вообще роли не играет. Некоторый вклад, наверное, вносит объем и экономичность самого двигателя, но все энергия сожженного топлива идет на преодоление (немного) сопротивления качения и (бОльшая часть) на преодоление аэродинамического сопротивления воздушного потока. Тут главное - коэффициент лобового сопротивления и площадь фронтальной проекции автомобиля. Вполне вероятно, что у Элары коэффициент значительно меньше Амулета, хотя площадь будет немного бОльшей.
Кроме того, нужно помнить, что за динамичность Амулета нужно расплачиваться расходом. Посмотрите на графики зависимости скорости от оборотов: при 90км/ч обороты на пятой составляют ужЕ около 3000, а при 120км/ч - 3700. Пятая получается тяговая, а не экономичная, на ней машина прекрасно разгоняется, но за счет высоких оборотов. Потому и экономичность при движении по трассе невысока.
|
| Пт июн 27, 2008 8:34 |
|
 |
|
|
|
 |
|
ziablik
Опытный
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 22:40 Сообщения: 176 Откуда: г. Киев, Виноградарь
Автомобиль: Chery Amulet
Клубная карта №: 22
|
ManOwaR писал(а): Несколько дней пытаюсь ездить новым стилем. Раньше я переключался, как только на тахометре было 2тыс. Сейчас стараюсь переключаться выше 3-х тысяч...
Я вспомнил один тест Авторевю конца 1990-х - начала 2000-х. Там замеряли абсолютный расход Гольфа 1,9ТДи при разных стилях движения в городском цикле: старт со светофора с разгоном до 80км/ч и торможение через 500м после старта (типа у следующего светофора). В первом случае двигатель равномерно крутили на каждой передача в среднем темпе. Во втором - выкручивали с педалью "в пол" 1-ю и 2-ю до "звона" и 80км/ч, а по достижении этой скорости сразу переключались на 5-ю и дотягивали на ней до начала торможения перед следующим светофором с постоянной скоростью. Так вот во втором случае абсолютный расход был _меньше_.
Пытался найти этот материал на их сайте - не получилось.
|
| Пт июн 27, 2008 8:47 |
|
 |
|
ManOwaR
Зачётный модератор
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 23:36 Сообщения: 3609 Откуда: Чери-Град (Вишнёвое)
Автомобиль: Emgrand
Клубная карта №: 192
|
ziablik писал(а): Так вот во втором случае абсолютный расход был _меньше_. У меня такое предположение. Когда переключаешься на высшую передачу на 2-2.5тыс, при этом обороты сбрасываются до 1-1.5тыс, а эти обороты, видимо, неэкономичные, движку тяжело тянуть машинку и он заливает её (не без помощи педали газа) бензином до тех пор, пока не наберёт обороты с более высоким крутящим моментом. Сейчас, переключаясь, например, с третьей при 3200 на четвёртую, я сразу получаю обороты 2000-2100, очевидно, что имея такие обороты, движку легче крутить дальше.
|
| Пт июн 27, 2008 9:39 |
|
 |
|
Весельчак
Ветеран
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 10:00 Сообщения: 766 Откуда: Івано-Франківськ-Київ
Автомобиль: Chery QQ
Клубная карта №: 0
|
ziablik писал(а): Некоторый вклад, наверное, вносит объем и экономичность самого двигателя, но все энергия сожженного топлива идет на преодоление (немного) сопротивления качения и (бОльшая часть) на преодоление аэродинамического сопротивления воздушного потока. Тут главное - коэффициент лобового сопротивления и площадь фронтальной проекции автомобиля.
Все описане має важливе значення для витрати пального.
Я би все ж поставив на перше місце передавальні числа в коробці передач.
Постав на один той самий двигун коробку заточену для міського руху і для спортивної їзди. Витрати бензу на одних і тих самих швидкостях будуть різними для двох коробок - бо кожна має свої оптимальні режими.
_________________ Chery QQ 1,1L, синій, пробіг 87 000км.
|
| Пт июн 27, 2008 9:43 |
|
 |
|
|
|
 |
|
rugda
Опытный
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 16:22 Сообщения: 110 Откуда: Черкассы
Клубная карта №: 0
|
Эх... думал только у меня такое было... а оказывается, нет
Я когда купил - ездил с превышением оборотов - под 3500 об. и выкручивал каждую передачу, - типа привыкал к машинке.
Так вот - расход тогда и сейчас при езде по городу до 2500 оборотов разнитса блин больше чем на 1 л.
Я думаю что действительно лучше немножко дожимать пердальку. ибо наш моторчик любит высокие обороты, НО в разумных пределах конечно 
_________________ Пролетел уже 18 000 км....
|
| Пт июн 27, 2008 9:43 |
|
 |
|
ziablik
Опытный
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 22:40 Сообщения: 176 Откуда: г. Киев, Виноградарь
Автомобиль: Chery Amulet
Клубная карта №: 22
|
Весельчак писал(а): Я би все ж поставив на перше місце передавальні числа в коробці передач.
Постав на один той самий двигун коробку заточену для міського руху і для спортивної їзди. Витрати бензу на одних і тих самих швидкостях будуть різними для двох коробок - бо кожна має свої оптимальні режими.
Поскольку у нас авто не спортивне, передаточные числа коробки (или, скорее, главное ПЧ) отличаются не столь значительно и расход топлива с ростом оборотов не столь велик, насколько растет со скоростью сопротивление воздуха (если не ошибаюсь, зависимость там от квадрата скорости).
|
| Пт июн 27, 2008 10:20 |
|
 |
|
Весельчак
Ветеран
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 10:00 Сообщения: 766 Откуда: Івано-Франківськ-Київ
Автомобиль: Chery QQ
Клубная карта №: 0
|
Ні, я зовсім не те мав на увазі.
Люди дивуються, що в Елари з 2л двигуном і півторатонним кузовом витрата бензину на 120км/год приблизно така ж як в КуКу з 1,1л двигуном і вдвічі легшим кузовом.
Причини:
1) Різні швидкісні задачі в машин, під них заточені коробки;
2) Щоб перебороти сили опору потужніший двохлітровий двигун працює на нижчих обертах ніж однолітровий, який викручують до максимуму.
_________________ Chery QQ 1,1L, синій, пробіг 87 000км.
Последний раз редактировалось Весельчак Пт июн 27, 2008 10:39, всего редактировалось 2 раз(а).
|
| Пт июн 27, 2008 10:23 |
|
 |
|
Seg
|
передаточные числа то разные
думаю корректнее будет сравнивать обороты и расход..
а то если на 120 тяжелая машина держит 3000, а легкая 4000, то у нее расход больше будет
|
| Пт июн 27, 2008 10:27 |
|
 |
|
ziablik
Опытный
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 22:40 Сообщения: 176 Откуда: г. Киев, Виноградарь
Автомобиль: Chery Amulet
Клубная карта №: 22
|
Ну прицепились к этим оборотам.
Смотри мою табличку по расходу от оборотов. Возьмем 2-ю передачу, когда аэродинамическое сопротивление минимально влияет на расход. При 3500об/мин расход 10,5л/100км, при 4500 - 11,0. Разница около 5%.
Теперь смотрим на график, какая скорость будет при этих оборотах на 5-й передаче: при 3500 - 110км/ч, при 4500 - 140. Навскидку, точно не припомню, при 110км/ч расход будет 8л/100, при 140 10л/100. Разница 25%. Почему при низкой скорости 5%, а при высокой 25%? Из-за сопротивления воздуха, конечно.
|
| Пт июн 27, 2008 10:43 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Весельчак
Ветеран
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 10:00 Сообщения: 766 Откуда: Івано-Франківськ-Київ
Автомобиль: Chery QQ
Клубная карта №: 0
|
ziablik писал(а): Ну прицепились к этим оборотам. ... Из-за сопротивления воздуха, конечно.
ПРА-ВИЛЬ-НО!!! Я з цим згідний і ніколи не заперечував.
Крім цього яще казав про порівняння витрат при одинакових швидкостях в різних машин.
На швидкості 120км/год авто з 2л мотором і 1,5тонни кузов тратить стільки ж пального як 1,1л мотор і 900кг кузов. Нелогічно? Логічно! Читай попередній пост.
_________________ Chery QQ 1,1L, синій, пробіг 87 000км.
|
| Пт июн 27, 2008 10:49 |
|
 |
|
ziablik
Опытный
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 22:40 Сообщения: 176 Откуда: г. Киев, Виноградарь
Автомобиль: Chery Amulet
Клубная карта №: 22
|
Логично оставить моторы, передаточные числа (немного), коэффициент лобового сопротивления и площадь фронтальной проекции. Ну пусть еще немного будет влиять ширина шин. Масса не влияет на расход при равномерном движении. Но сильно влияет в городском цикле.
|
| Пт июн 27, 2008 10:53 |
|
 |
|
Seg
|
люди, не кипятитесь, я только предположения высказываю
вот возьмем кукушенка, оденем в корпус истаровский, массу и всю начинку оставим кукушенскую. То есть сопротивление воздуха станет таким же маленьким. расход у кукушенка уменьшится?
|
| Пт июн 27, 2008 11:01 |
|
 |
|
ziablik
Опытный
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 22:40 Сообщения: 176 Откуда: г. Киев, Виноградарь
Автомобиль: Chery Amulet
Клубная карта №: 22
|
А откуда данные, что у Истара сопротивление меньше, чем у КуКушки?
|
| Пт июн 27, 2008 11:37 |
|
 |
|
rugda
Опытный
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 16:22 Сообщения: 110 Откуда: Черкассы
Клубная карта №: 0
|
Коефицыенты сопротивления кузовов и воздуха в студию!!!! 
_________________ Пролетел уже 18 000 км....
|
| Пт июн 27, 2008 15:51 |
|
|
| |
Похожие темы |
Автор |
Ответы |
Просмотры |
Последнее сообщение |
 |
|
Запах бензина в салоне при включении печки
в форуме Chery Jaggi / QQ6
|
ssbsfbsbbsbsb |
8 |
6458 |
Ср авг 08, 2012 13:10
яков12
|
 |
|
Октановое число и ЕВРОвость бензина
[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]
в форуме Chery Kimo
|
vitali |
75 |
15247 |
Чт окт 03, 2013 15:25
Rumata_70
|
 |
|
Заливка Бензина с постоянным отстрелом.
в форуме Chery Tiggo
|
феррозо |
5 |
1587 |
Вс янв 05, 2014 17:36
феррозо
|
 |
|
Кто использовал катализаторы для экономии бензина?
[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]
в форуме Общие вопросы
|
Rimusato |
74 |
18730 |
Пт дек 24, 2010 21:28
sander
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|