Кто здесь клубень, я или вы? Кому легче такую инфу раздобыть?
По прототипу кукушки коэфициенты есть http://matizok.ru/zachem_pereimenovanie.php

Тут все на равных...

Чтобы сравнить (только сравнить, а не посчитать) аэродинамические сопротивления, нужно кроме коэффициента знать площади фронтальной проекции автомобилей. Грубо говоря, коэффициент показывает, во сколько раз сопротивление автомобиля при движении вперед будет меньше, чем сопротивление твердого плоского предмета той же площади, что и фронтальная проекция. И если коэффициент еще можно найти для конкретной модели, то площадь фронтальной проекции - нереально. А без последней сравнение смысла не имеет: сопротивление картонки формата А4 (у которой коэффициент Cx=1) будет значительно меньшим, чем сопротивление автомобиля (с Cx=0,25-0,5).

П.С. А еще всякие штучки, что мы вешаем на свои машинки при выезде из салона, тоже влияют. Брызговики, антенки, мухобойки, задние спойлеры, "прицелы", фальшвоздухозаборники - все это повышает сопротивление. Причем на больших скоростях эффект может быть значительным.

Ссылки на интересные материалы по теме:
http://www.karter.ru/tuning/tuning/Aero ... /index.php
http://autoreview.ru/new_site/year2000/ ... /aero1.htm

Жаль тест с мухобойкой уже не доступен на сайте последнего.

Да ребят , спор не шуточный, но в этом вопросе я поддержу Мановера , однозначно! Максимальный крутящий момент для того и указываетьсяЮ чтобы его придерживаться в эксплуатации - максимальная экономия топлива при достаточно динамичной езде!
Много доказывающих - чем выше передача , тем ниже потребление бензина, но это утверждение имеет ряд проколов.
Прокол первый - на машину двигающуюся по дороге действуют силы противодействия - сопротивление воздуха, трение и т.д., так вот чем выше эти силы тем большее потребление бензина, также есть зависимость потребления бензина от оборотов двигателя. Вот потому то держать обороты в районе макс крутящего момента и будет необходимо - макс КПД, это не раз повторял Мановер.
Тесты с потребелнием бензина от оборотов двигателя некорректны. Я тоже могу ехать с горы на определенных оборотах, тогда естественно будут такие показания. С этой точки зрения можно задать вопрос зачем КПП, если минимум потребления на высшей передаче, можно сделать две, ну максимум три ступени и все .
Там кто-то писал, что у него Фиат Уно кушал больше Скорпиона , долго смеялся. Мой кушал при скорости 140-150 больше конечно , чем при 90, но не до такой же степени!!! , кстати средний расход Борисполь- Красноперекопс получился 4,34 литра, а скорость прыгала от 80 до 150.
А вот пападокс заметил на том же Фиате максимальную скорость разогнал на нем на 4, а не на 5 передаче, и она была 165 км( двигатель 999 куб см, 45 лошадок).

точка МКТ указывается не для экономии топлива, а для осознания при каких оборотах будет масимальная сила тяги
все АКПП в спокойном стиле вождения переключают передачи существенно ниже точки МКТ, и так делается совсем не для того чтобы принудительно снизить динамику, а как раз чтобы снизить потребление топлива и улучшить экологию

выше обороты - больше расход топлива, попытаешся снизить обороты, путем перехода на повышенную передачу - заглохнешь (это на небольших скоростях) 5-я и остальные передачи для экономии топлива придуманы - этого отрицать никто не будет. Есть еще , конечно, штучки с регулированием состава смеси, но это спорно.

Антон, АКПП настроены по другому, но тем не менее переключение там не на 2000 , а приближены как раз к МКТ, а вот кикдаун приближен к тому кол-ву оборотов, на котором максимальная мощность.

Давай поспорим на что-то вкусное, и я тебе докажу, что это не так - особенно в случае небольших скоростей и больших нагрузок.

3000-3500 и 5 передача на трассе минимальный расход.

Ссылка на автора(-ов) этого утверждения была-бы очень к месту.


Все правильно.


А вот вывод вообще никак не связан с предыдущим предложением...

БК есть? Замерь мгновенный расход на 4-й передаче в зоне макс. кр. момента, потом переключись на 5-ю, снова замерь сравни и удивись.

Снова повтряю: макс. крутящий момент замеряют при полностью открытом дросселе, при других положениях кривая распределения момента будет вообще другой.


Условия проведения теста описаны достаточно подробно, прошу указать в чем некорректность. Плюс у каждого есть возможность сделать свой тест - тогда будет о чем разговаривать. Иначе - пустые рассуждения.


Две-три передачи раньше и ставили на автомобили. Даже помню не так давно (лет 10 назад) продавался Додж/Крайслер Неон с 3-хступенчатым автоматом. Но много передач выгодно как с точки зрения динамики, так и с точки зрения экономичности.


Снова пустые слова и противоречивые факты. Начнем с того, что макс. скорость у 1.0 i.e. (45л.с., "FIRE") 145км/ч, которая действительно достигается на 4-й передаче (при максимальных оборотах, причем), что и показывал тот Фиат, на котором ездил я (и который успешно трудится до сих пор на моих родителей). На 5-й 140км/ч (хотя с крутой горы можно было до 150 раскочегарить ) Как ты умудрился до 165 на 4-й его разогнать - ума не приложу, это ж уже обороты за 7500 зашкаливали! Хотя читаю товарищей, которые Амулет за 200 разгоняют - из той же оперы.
Расход на Фиате: город 8-9л/100, трасса - от 6,0 при минимальных скоростях до около 8,5-9 на максималке. Меньше 6,0 я расход вообще не видел, хотя и давал ему жАру прилично. У нас явно были разные Фиаты...


Минимальный расход на 5-й при 60км/ч (а это меньше 2000 оборотов) - около 6,0л/100. Ed мерял, я тоже проверял. А ты тоже мерял по БК?

я Вам не скажу про всю Одессу
буду говорить про два авто
BMW 3-ка предыдущего поколения с АКПП
и Opel Corsa правда не с АКПП а с МТА
так вот про первую точно не помню цифр, но при спокойном стиле вождения переключения очень рано делались
со вторым авто более подробно могу описать, так как рассматривали его как вариант покупки
так вот МКТ у Корсы на 4000, переключения в обычном режиме примерно на 3000, в зимнем на 2000 и только в спортивном на 4000, понятно что коробка адаптивная и стилем езды можно запросто эти цифры сместить, в том числе и вниз
а вообще да ставьте БК смотрите мнгновенный расход и все увидите, на Эларе например при 4000 оборотах на ровном участке расход на треть выше чем на 2500 (в пределах одной передачи) а в точке МКТ(4500) вообще в полтора раза минимум возрастает с 6 до 9 (на 5-ой)

Citroen C4 1.6i 16V BVA автомат в обычном режиме переключает на 2500 об./мин. (макс. момент до т.х. достигается на 4000об./мин.)

Вот. В этом, видимо, и есть весь прикол. На ровном участке, при относительно небольшой скорости (пока сопротивление воздуха не становиться определяющим), машинка движется по инерции, и ей нужно совсем мало топлива для поддержания скорости. Я же говорю про режимы, в которых есть ярко выраженная нагрузка на двигатель - это набор скорости (старты, обгоны), горки. После того, как я стал переключаться выше 3-х тысяч, мой расход по городу упал более чем на литр. Расход по городу на большие расстояния (24км) без пробок - 5.2л/100км. Я уже грешил на бензин, что слишком хороший 98-ой попался, выкатал его до лампочки и залил обычного 95-го Премиума - стало чуток хуже, но всё равно разница около литра есть! Как это можно объяснить? Я вижу такое объяснение - для того, чтобы раскрутить движок (с нагрузкой) с 2-х до 3-х тысяч, нужно меньше бензина потратить, чем с 1-ой до 2-х тысяч.

хм на любой передаче чем выше обороты тем выше скорость, а значит и выше силы
разгон дело тонкое Петруха
если говорить как дешевле разгоняться, то ответ тоже однозначный
разгоняться нужно плавно, про Куку не знаю но на нашем двигателе есть субъективно провал в районе 2500-3500 оборотов при чем 2500-3000 уж очень явный, и тут чисто психологический эффект для выравнивания динамики разгона жмешь педаль сильнее и топлива льется больше, на 1-ой вообще мнгновенный расход за 20 литров зашкалит в таком случае, но если совладать с собой и не рыпаться то расход все равно будет меньше
поэтому в контексте нашего авто могу сделать вывод, если хотим ровной динамики то в промежутке 2500-3500 жертвуем топливом но вот чисто тестовым путем переход на пониженную передачу в данном случае себя не оправдывает с точки зрения экономии топлива, даже чуть больше ест, выигрываем только в динамике
в общем загляните в мануал
даже там для экономии топлива рекомендовано переходить на повышенную как можно раньше

Ну не тянет оно раньше - от этого и перерасход!

Не вопрос. Только одно но каким образом в перенатяг двигателю а именно ссальникам клапанов (разница давления в 2-3 раза выше нормы. Ремешку грм (это ведь не цепь и он рветься темболее китай резину делать не умеет) а может лучше потратиться на бензин чем на капиталку а если есть желание поэкономит поставь газ и не мучайся.

http://www.autoshkola.com.ua/page.php?page=literature_view&lang=rus&idt=52

Заблуждение №1: «экономическое»
Некоторые водители злоупотребляют короткими разгонами – не дав двигателю раскрутиться, сразу переходят вверх на следующую передачу. Кто-то объясняет это желанием поберечь мотор и бензин, кто-то хочет тишины в салоне и избегает таким образом рокота, который издает двигатель.

Между тем слишком раннее переключение вверх при разгоне, когда обороты двигателя еще не достигли максимального момента, дает только негативный эффект. Мотор изнашивается интенсивнее вследствие низкого давления масла и повышенных нагрузок на детали цилиндро-поршневой группы. Кроме того, при такой езде увеличивается расход топлива, поскольку для продолжения разгона с малых оборотов на каждой следующей высшей передаче приходится, сильнее нажимая на педаль газа, открывать дроссельную заслонку на больший угол.

Невыгодно также затягивать процесс разгона малым открытием дросселя – на треть хода педали и менее. Любое ускорение требует подачи увеличенной порции горючего, поэтому его продление неизбежно ведет к увеличению расхода топлива. Время, понятное дело, тоже не экономится.

Это ты какие условия описал? Когда они происходят?

при повышенной

Максимальный крутящий момент, при определённых оборотах, зависит главным образом от конструктивных особенностей двигателя. Главным образом от плеч коленчатого вала (длинна рычага, хода поршня) и диаметра цилиндров, и для 4-х цилиндровых оптимальное колличество оборотов (2000-3500) поддерживает инерционная масса (специально расчитанная, чтобы сохранить динамику) маховика. Точка максимального крутящего момента показывает максимальное КПД двигателя, а раз так, то: на получение 1еденицы силы необходимо наименьшее колличество топлива! И если пренебречь сопротивлением воздуха,при движении автомобиля то, это самый экономичный режим!

Передаче или оборотах? А то неясно на чьей ты стороне.