| Автор |
Повідомлення |
|
doc 56
Бывалый
З нами з: Нед червня 29, 2008 19:22 Повідомлень: 248 Звідки: Н.Санжары Полтавской
|
 Re: Расход топлива на Амулете
Регулярное торможение двигателем создаст (кроме прямых) дополнительные отрицательные нагрузки на трансмиссию,что в совокупности , увеличит вероятность повышенного разбивания нашей хлипкой КПП, что в итоге сведет на "О" всю экономию бензуса. Переделанной КПП с немецкой базой это касается мало. Как говорится : что немцу хорошо , то китайцу - смерть
|
| Чет червня 18, 2009 17:37 |
|
 |
|
|
|
 |
 |
|
Александр
Бывалый
З нами з: Пон листопада 12, 2007 1:29 Повідомлень: 403 Звідки: Киев
Автомобиль: AmuLexus LX160
Клубная карта №: 1013
|
 Re: Расход топлива на Амулете
Седня залил 95премиум на Золотом Гепарде под завязку (для дальнего путешествия) Посмотрю на сколько хватит.
_________________ Мой бортовик
|
| Чет червня 18, 2009 19:31 |
|
 |
|
SAMARA
Бывалый
З нами з: Пон березня 16, 2009 22:09 Повідомлень: 455 Звідки: Днепродзержинск
Автомобиль: Amulet luxury
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива на Амулете
То, что при торможении двигателем реальная экономия горючки - это факт! То, что при этом ничего вредного для трансмисии не происходит - не факт! Как бы не пришлось со временем тратиться на недешевый ремонт! А лучше всего ездить так, как тебе нравится и получать от этого удовольствие, а не так, "как надо" (кому? жене?) и тогда езда - рутина, и съэкономленные монетки не в радость!
|
| Чет червня 18, 2009 20:35 |
|
 |
|
Александр
Бывалый
З нами з: Пон листопада 12, 2007 1:29 Повідомлень: 403 Звідки: Киев
Автомобиль: AmuLexus LX160
Клубная карта №: 1013
|
 Re: Расход топлива на Амулете
+1
_________________ Мой бортовик
|
| Чет червня 18, 2009 23:17 |
|
 |
|
vladislav
Ветеран
З нами з: Сер червня 03, 2009 11:09 Повідомлень: 536
Автомобиль: Hyundai Accent CRDI
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива на Амулете
Я б не советовал торможение ДВС, без крайней необходимости (гололед, затяжной спуск), т.к. довольно часто на стоковой КПП ездил именно так, тормозил ДВС. Результат - стоковая КПП в мусор, замена на КПП от Гольфа. КПП стоковые - слабые (металл сырой), если хотите подольше поездит ь на родной КПП старайтесь не часто пользоваться торможением ДВС. Замена ремонт КПП намного дороже, нежели экономия на 1-2 литрах бензина на 100 км 
|
| П'ят червня 19, 2009 9:33 |
|
 |
|
doc 56
Бывалый
З нами з: Нед червня 29, 2008 19:22 Повідомлень: 248 Звідки: Н.Санжары Полтавской
|
 Re: Расход топлива на Амулете
vladislav, именно это и я имел в виду на предыдущей странице.
|
| П'ят червня 19, 2009 10:07 |
|
 |
|
vladislav
Ветеран
З нами з: Сер червня 03, 2009 11:09 Повідомлень: 536
Автомобиль: Hyundai Accent CRDI
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива на Амулете
Просто натура у нас такая, словянская, на протяжении 40 000 км, ездить и знать, что ты экономишь прямо сейчас и здесь, какие-то денешки... а то что во что это может вылиться потом, мало кто задумывается... Пока гром не грянет, мужик не перекреститься. Теперь у каждого из нас есть информация, пусть каждый из нас сам решает, что ему с ней делать. Предупрежжден, значит вооружен.
|
| П'ят червня 19, 2009 16:06 |
|
 |
|
Anton Oprya
Гуру
З нами з: Суб січня 12, 2008 0:01 Повідомлень: 3662 Звідки: Киев
Автомобиль: Chery Elara
|
 Re: Расход топлива на Амулете
не выдумывайте при разгоне трансмиссия подвергается не меньшим нагрузкам чем при торможении торможение двигателем это стандартная процедура работы авто или для того чтобы на передачу вниз перейти вы включаете нейтраль давите тормоз а потом включаете низшую?
_________________ 
|
| П'ят червня 19, 2009 16:28 |
|
 |
|
vladislav
Ветеран
З нами з: Сер червня 03, 2009 11:09 Повідомлень: 536
Автомобиль: Hyundai Accent CRDI
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива на Амулете
А как тебе будет легче преодолеть на ногах километров 20, постоянно бежать или все таки иногда идти? Все ж имеет свою "усталость" и метал тоже .....
|
| П'ят червня 19, 2009 16:32 |
|
 |
|
vladislav
Ветеран
З нами з: Сер червня 03, 2009 11:09 Повідомлень: 536
Автомобиль: Hyundai Accent CRDI
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива на Амулете
говорилось об особенностях стоковой КПП!
|
| П'ят червня 19, 2009 16:33 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Anton Oprya
Гуру
З нами з: Суб січня 12, 2008 0:01 Повідомлень: 3662 Звідки: Киев
Автомобиль: Chery Elara
|
 Re: Расход топлива на Амулете
мне будет легче идти или бежать но с постоянной скоростью но так же не бывает еще раз повторю, если коробке сужденно накрыться то она накроется быстро и без торможения двигаетелм
_________________ 
|
| П'ят червня 19, 2009 16:51 |
|
 |
|
Ol_m
Бывалый
З нами з: Нед грудня 16, 2007 22:58 Повідомлень: 301 Звідки: Украина, г.Сумы
Автомобиль: Amulet Люкс
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива на Амулете
_________________
|
| Суб червня 20, 2009 21:39 |
|
 |
|
doc 56
Бывалый
З нами з: Нед червня 29, 2008 19:22 Повідомлень: 248 Звідки: Н.Санжары Полтавской
|
 Re: Расход топлива на Амулете
Суть разговоров в том , что торможение двигателем создает еще один фактор воздействия не нужный нашей КПП , ну , скажем , на тот же вторичный вал , который довольно часто от напряжения ламается перед шестерней 4-й передачи (смотрите снимки на русфоруме по КПП).Торможение двиглом подразумевается в основном при включенной 5-й передаче , также как и беспощадная постоянная езда по горам только на 5-й (благо двиг это позволяет). Так вот , такой режим эксплуатации + регулярное торможение двигателем увеличит вероятность усталости металла в проблемном месте нашего слабокаленного вала ,где появляется кольцевая поверхностная микротрещина , набирающая со временем критическую глубину, после чего вал под нагрузкой просто скручивается.Срез получается всегда идеальным , как после лазерной резки .Тогда 1-3 передачи работают, 4-5 включаются , но усилие на хвостовик главной пары не передается , машина стоит на месте , но спидометр скорость будет показывать. Что уже является причиной такого феномена - толи также слабые подшипники КПП , дающие свободу валу и ведущие к последующему его перелому , толи вал сдает первым , непонятно , хотя в WV КПП концевая фиксация вторвала осуществляется игольчатым подшипником ,а у нас его нету
|
| Нед червня 21, 2009 10:04 |
|
 |
|
SAMARA
Бывалый
З нами з: Пон березня 16, 2009 22:09 Повідомлень: 455 Звідки: Днепродзержинск
Автомобиль: Amulet luxury
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива на Амулете
+100 doc 56Ol_m написав: Если есть на форуме настоящие специалисты по технологии машиностроения, может они раскажут как основные элементы коробки передач (подшипники и зубчатые колеса) по разному работают при вращении в противоположные стороны, или что такое "сырой метал", может кто знает способ закалки ТОЛЬКО ОДНОЙ поверхности зуба зубчатого колеса, а противоположную поверхность зуба оставить "сырую". Обидно, блин, за высшее образование! А на кой ляд тогда необходимо обкатывать любой механизм прежде, чем нагрузить его по полной? 2 Ol_m, без обид, садись на любую брендовую иномарку, врубай заднюю передачу и езжай пару тысяч км. В процессе езды придерживайся нормального режима работы ДВС. Колличество моточасов окажется приемлемым. Результат поездки, ИМХО, абсолютно предсказуемый!  УДАЧИ ! ! !
|
| Нед червня 21, 2009 20:06 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Anton Oprya
Гуру
З нами з: Суб січня 12, 2008 0:01 Повідомлень: 3662 Звідки: Киев
Автомобиль: Chery Elara
|
 Re: Расход топлива на Амулете
каждый раз переключая передачу Вы тормозите двигателем не выдумывайте короче
_________________ 
|
| Нед червня 21, 2009 20:49 |
|
 |
|
SAMARA
Бывалый
З нами з: Пон березня 16, 2009 22:09 Повідомлень: 455 Звідки: Днепродзержинск
Автомобиль: Amulet luxury
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива на Амулете
Антон, сколько миллисекунд длится переключение? Даже умноженое на нннуууоооочччееенннь много раз это нельзя сравнивать с постоянно практикуемым торможением двигателем! А если это не миллисекунды, значит нужно учиться, учиться и ещё раз учиться ( как завещал вождь мирового пролетариата )! Попрактиковал вчера режим торможения ДВС по дороге от тёщи (~80 км). Мнение, конечно, субъективное - на скоростях около 100км/ч и 5-й передаче вроде нормально (там и так часто использовался сброс газа без ухода на неитраль при притормаживании, но не при торможении)! В городе ощущения резко отрицательные - судя по звуку и вибрациям - не хочу я так мучать свою машинку! В общем, как я уже и писал - каждый решит этот вопрос для себя сам! 
|
| Пон червня 22, 2009 9:42 |
|
 |
|
Ol_m
Бывалый
З нами з: Нед грудня 16, 2007 22:58 Повідомлень: 301 Звідки: Украина, г.Сумы
Автомобиль: Amulet Люкс
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива на Амулете
To SAMARA: По поводу обкатки вообще не понял, по моему везеде шла речь об уже обкатаном механизме. По поводу задней передачи: не думаю что механизмы задней передачи - валы и зубчатая пара проходят отличную от других деталей для движения вперед технологию изготовления и термообработки (единственное запас прочности при выборе диметров валов, шпонок и модуля зубьев может быть немного ниже для экономии материалов, но это изначально при проекте т.к. пробег на задней за весь срок службы КПП гораздо меньше), речь идет об остальных передачах которые невозможно спроектировать и изготовить с разными свойствами при вращении в противоположные стороны. За чье высшее образование обидно ??? То doc 56: В городе: торможение двигателем происходит в основном на 3-4 передачах. За городом: давить на газ при езде на пятой или тормозить двигателем на пятой - нагрузка на вал имхо одинаковая только в разные стороны(если сильно давить на газ - то и больше), скинуть на нейтралку при езде на больших скоростях - имхо очень небезопасно (столько дятлов на дорогах которые могут выехать на встречную , а у тебя не будет времени для маневра с двигателем), по Вашей логике для сохранения от износа машины лучше вообще лучше заглушить двиг - тогда никаких нагрузок на трансмиссию не будет. То Anton Oprya +1
_________________
|
| Пон червня 22, 2009 9:50 |
|
 |
|
SAMARA
Бывалый
З нами з: Пон березня 16, 2009 22:09 Повідомлень: 455 Звідки: Днепродзержинск
Автомобиль: Amulet luxury
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива на Амулете
2 Ol_mУдачи! 
|
| Пон червня 22, 2009 10:00 |
|
 |
|
Anton Oprya
Гуру
З нами з: Суб січня 12, 2008 0:01 Повідомлень: 3662 Звідки: Киев
Автомобиль: Chery Elara
|
 Re: Расход топлива на Амулете
нагрузка на трансмиссию при торможении лишняя может быть только при неправильном переключении вниз и то, если не выравниваете обороты двигателя и первичного вала КПП, там есть техника всяких перегазовок и догазовок тут дело даже не в экономичности хотя если так хочется поговорить про нагрузки, то давайте вспомним что холостые обороты (а двигатель будет работать на холостых оборотах при неиспользовании торможения двигателем) отрицательно влияют на двигатель, на холостых оборотах давления масла недостаточное для качественной смазки
_________________ 
|
| Пон червня 22, 2009 10:04 |
|
 |
|
emelya
Модератор
З нами з: Вів грудня 18, 2007 11:50 Повідомлень: 1994 Звідки: Россия Санкт-Петербург
Автомобиль: Nissan X-Trail
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива на Амулете
А вот скажите други, какие нагрузки испытывает коробка при разгоне? И какие нагрузки испытывает двигатель если 5-ю включить с 60 км\ч? Если с 5-ой на 3-ю переключать или на 2-ю, тогда никаких коробок не хватит. Какая нагрузка происходит если на ходу просто сбросить газ? Компрессия в цилиндрах, в которые не поступает топливо? Нет у меня высшего образования и сопромат я не изучал, но сами, подумайте логически. А по поводу обрыва вторичного вала, так это не сыромятина а перекал, сыромятину узлом бы завязало.
_________________Во всем можно разобраться, если долго вертеть это в руках.
|
| Пон червня 22, 2009 10:26 |
|