УКРАИНСКИЙ CHERY КЛУБ
http://www.chery-club.org/forums/

Система экономии топлива -Реально?!
http://www.chery-club.org/forums/viewtopic.php?f=5&t=10699
Страница 1 из 3

Автор:  CH4 [ Чт июл 09, 2009 1:20 ]
Заголовок сообщения:  Система экономии топлива -Реально?!

-Народ, наблюдая и ощущая кошельком подЪём цен на бензин начинаешь задумываться ,как научить машину экономить... вообщем ,идея не нова - полное отключение пары цилиндров в нейтральном положение КП . Считаю ,что завяывать весь процесс надо через БК + дополнительные элементы системы .Надо подумать ,как отключить подачу топлива на конкретный цилиндр . Ес-но ,предусмотреть холодный пуск- т.е. система включится только при прогретом двигателе (сигнал от датчика температуры), попеременно включение разных пар цилиндров (1-3 работает,2-4 откл. и наооборот)-снизит износ двигателя ,включение экономии в нейтрале с задержкой, но полная подача топлива при оборотах двигателя более 1500 ....вообщем ,кто что думает :oops:
-в городском режиме считаюаю 1-1,5 л бенза можно сэкономить

Автор:  Вячеслав [ Чт июл 09, 2009 8:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система экономии топлива -Реально?!

отключение может ити только на v-образных движках и лучше от 8 цилл, на рядной четверке будет глохнуть и заливать маслом камеру сгорания

Автор:  emelya [ Чт июл 09, 2009 8:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система экономии топлива -Реально?!

CH4
Проведи маленький эксперимент, на прогретом и заведенном движке сними разъемы с двух форсунок.

Автор:  Anton Oprya [ Чт июл 09, 2009 8:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система экономии топлива -Реально?!

Вячеслав писал(а):
отключение может ити только на v-образных движках и лучше от 8 цилл, на рядной четверке будет глохнуть и заливать маслом камеру сгорания

не выдумляй, при торможении двигателем топливо не поступает, хочешь сказать что заливает цилиндры?
На самом деле современные системы и вправду расчитаны именно на многоцилиндровые моторы 6 и выше
но исследования ведутся, при чем нашими спецами (что не мудрено, так как наши 4-х цилиндровые ВАЗы и Ланосы жрут топлива почти как 6-ти цилиндровые современные двигатели)
вот вырезка из статьи на Автоцентре
Цитата:
Технология отключения цилиндров пока не получила широкого распространения. Причин тому несколько. Главные из них – ступенчатость регулирования, наличие дросселирования между режимами работы, нарушение температурного режима и равномерности износа цилиндров.

Работы над решением «дроссельной проблемы» ведутся и в Украине. Правда, отечественные ученые пошли иным путем. Еще в 1967 году в Киевском автомобильнодорожном институте профессор П. И. Андрусенко предложил принципиально новый способ регулирования мощности двигателя – отключением не определенных цилиндров, а отдельных рабочих циклов. В 1996 году метод регулирования мощности двигателя отключением отдельных рабочих циклов (ДРЦ) был представлен совместно с «АвтоВАЗом» на выставке «Автомобилестроение» в Детройте и вызвал колоссальный интерес крупных зарубежных автомобильных компаний. На данный момент на эту систему получено около 30 патентов.

Сущность данного метода заключается в том, что по мере уменьшения (или увеличения) нагрузки за счет прекращения подачи топлива в разные цилиндры отключается часть рабочих циклов, обеспечивающих получение необходимой в данном режиме мощности. Реализуется это с помощью электромагнитных форсунок. Дроссельная заслонка во всем диапазоне изменения нагрузок двигателя остается полностью открытой, что ведет к увеличению индикаторного и механического КПД двигателя.

Экономия топлива при использовании данного метода на режимах частичных нагрузок составляет 20 – 23% с одновременным существенным уменьшением в 2,5 – 4 раза токсичности отработавших газов. На холостом ходу расход топлива уменьшается почти вдвое.

На данный момент в Национальном аграрном университете разработаны и исследованы системы регулирования мощности отключением отдельных рабочих циклов для бензиновых двигателей и частично для дизелей.

Автор:  CH4 [ Чт июл 09, 2009 8:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система экономии топлива -Реально?!

Спасибо, Антон :frends:

Автор:  CH4 [ Чт июл 09, 2009 9:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система экономии топлива -Реально?!

emelya писал(а):
CH4
Проведи маленький эксперимент, на прогретом и заведенном движке сними разъемы с двух форсунок.

-И ,наверно,надо присоединить на корпус провода высокого напряжения отключаемых цилиндров?! :D

Автор:  Anton Oprya [ Чт июл 09, 2009 9:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система экономии топлива -Реально?!

то есть русскими словами
это звучит так, когда тяга не нужна на 100%, то топливо подается например на 2-рабочих цикла, потом 1 не подается, потом опять на 2-цикла подается на один не подается (кол-во циклов подачи и "неподачи" видимо зависит от нагрузки на двигатели и его мощности), то есть на практике это получается что на доли секнды вы как бы тормозите двигателе, серьезного замедления не получится так как в первое время сила инерции приличная, а если это плавный разгон или равномерное движение (которое не требует 100% можности) то разницы особо не почувствуете
и это для всех цилиндров а не для определенных, что делает систему универсальной
но ИМХО это пока нереально, во первых нужны спец форсунки, видимо прошивка спец ЭБУ, да и скорее всего электронная педаль газа

Автор:  Вячеслав [ Чт июл 09, 2009 9:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система экономии топлива -Реально?!

да вас так колбасить будет даже на 3-х циллиндрах, что мало не покажется!!!! Или подача топлива прекращается на все (сброс газа при торможении двиглом) или частично, но на СБАЛАНСИРОВАННЫХ шестерках и восьмерках, а не рядных движках

Автор:  CH4 [ Чт июл 09, 2009 9:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система экономии топлива -Реально?!

Антон, согсасен что нужна перепрошивка, и ,всё равно, хочу заострить внимание на том,что система должна включаться только в нейтральном положении КП -т.е. в режиме минимальной нагрузки на двигатель -это,когда ты "стоишь на сфетофоре" .... :?

Автор:  ManOwaR [ Чт июл 09, 2009 9:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система экономии топлива -Реально?!

Кроме того обязательно вмешательство в работу ЭБУ, иначе оно зафиксирует пропуски зажигания, высветит чек, и перейдёт в тупой режим работы двигателя.

Автор:  CH4 [ Чт июл 09, 2009 9:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система экономии топлива -Реально?!

Вячеслав писал(а):
да вас так колбасить будет даже на 3-х циллиндрах, что мало не покажется!!!! Или подача топлива прекращается на все (сброс газа при торможении двиглом) или частично, но на СБАЛАНСИРОВАННЫХ шестерках и восьмерках, а не рядных движках

Слав, если отключить два нужных горшка -а в работе останутся те которые один в верхней точке -другой в нижней 8-) ....всё будет ОК ! Система просто пудет циклично пропускать питание одной из пар цилиндров

Автор:  Anton Oprya [ Чт июл 09, 2009 9:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система экономии топлива -Реально?!

Вячеслав писал(а):
да вас так колбасить будет даже на 3-х циллиндрах, что мало не покажется!!!! Или подача топлива прекращается на все (сброс газа при торможении двиглом) или частично, но на СБАЛАНСИРОВАННЫХ шестерках и восьмерках, а не рядных движках

ты не прав при торможении двигателем ничего нигде не колбасит, если у тебя колбасит срочно на СТО

Автор:  ManOwaR [ Чт июл 09, 2009 9:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система экономии топлива -Реально?!

А вообще-то, эффективней всего старт-стоп режим.

Автор:  Anton Oprya [ Чт июл 09, 2009 9:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система экономии топлива -Реально?!

ManOwaR писал(а):
Кроме того обязательно вмешательство в работу ЭБУ, иначе оно зафиксирует пропуски зажигания, высветит чек, и перейдёт в тупой режим работы двигателя.

в той системе что описана в выше привденной статье система зажигания не отключается, отключается кратковременно только подача топлива при чем на все цилиндры

Автор:  Anton Oprya [ Чт июл 09, 2009 9:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система экономии топлива -Реально?!

CH4 писал(а):
Слав, если отключить два нужных горшка -а в работе останутся те которые один в верхней точке -другой в нижней 8-) ....всё будет ОК ! Система просто пудет циклично пропускать питание одной из пар цилиндров

да нет тут Вячеслав прав, отключение части цилиндров в рядном движке почти нереально, его отбаланисировать идеально не получится
только пропуск рабочих циклов для всех цилиндров, соотвественно в стоячем положении экономии не будет только при движении когда не нужна полная мощность

Автор:  Sanek555 [ Чт июл 09, 2009 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система экономии топлива -Реально?!

тема гнилая, уж простит меня топикстартер.
Емеля прав, нифига не будет, откройте учебник физики и посмотрите как работает дрыгатель внутреннего сгорания, а именно по тактам......распишите на наш мотор, затем тоже на 8-ми горшковый. В нашем варианте будет дисбаланс, т.е. провал на 2-х горшках иначе как гоп-смык такую езду не назовеш. Тоже самое когда подыхает свеча и топливо не поджигается в итоге чтоб компенсировать дисбаланс, ЭБУ обогащает смесь, что в итоге и приводит к перерасходу а не экономии. Если отключить провода с форсунок то дрыгатель будет не реально колбасить, со всеми последствиями.......
И еще с бухты-барахты такие штуки не реализуются, для этого требуется как минимум вносить изменения в ГБЦ, чтоб в отключенных цилиндрах пропадала компресия иначе опять же потери/дисбаланс......
Дальше вдаваться в техническую сторону не буду, бессмысленно, кому интересно http://www.autocentre.ua/ac/Service/New-Technologies/7465.html

Автор:  Вячеслав [ Чт июл 09, 2009 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система экономии топлива -Реально?!

+1000

Автор:  Anton Oprya [ Чт июл 09, 2009 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система экономии топлива -Реально?!

Санек дал ссылку на статью, из которой я вырезал кусок, который как раз говорит о способах экономии для рядных движков

Автор:  CH4 [ Чт июл 09, 2009 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система экономии топлива -Реально?!

Sanek555 писал(а):
тема гнилая, уж простит меня топикстартер.
Емеля прав, нифига не будет, откройте учебник физики и посмотрите как работает дрыгатель внутреннего сгорания, а именно по тактам......распишите на наш мотор, затем тоже на 8-ми горшковый. В нашем варианте будет дисбаланс, т.е. провал на 2-х горшках иначе как гоп-смык такую езду не назовеш. Тоже самое когда подыхает свеча и топливо не поджигается в итоге чтоб компенсировать дисбаланс, ЭБУ обогащает смесь, что в итоге и приводит к перерасходу а не экономии. Если отключить провода с форсунок то дрыгатель будет не реально колбасить, со всеми последствиями.......
И еще с бухты-барахты такие штуки не реализуются, для этого требуется как минимум вносить изменения в ГБЦ, чтоб в отключенных цилиндрах пропадала компресия иначе опять же потери/дисбаланс......
Дальше вдаваться в техническую сторону не буду, бессмысленно, кому интересно http://www.autocentre.ua/ac/Service/New-Technologies/7465.html

-давайте распишем.... только ,опять повторюсь- речь идёт не о езде! ,а об работе двигателя в экономе на х.х. в нейтрале без нагрузки!

Автор:  Anton Oprya [ Чт июл 09, 2009 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система экономии топлива -Реально?!

хх и так нагрузка на движок из-за масляного голодания
низзя на холостом ходу на стоящем авто отключать цилиндры, а не едущем нечего включать нейтраль

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/