| Автор |
Сообщение |
|
AURA
Бывалый
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 15:07 Сообщения: 423 Откуда: Украина, Киевская область, г. Борисполь
Автомобиль: Chery Tiggo 2,0 4G63
Клубная карта №: 93
|
 Re: Плохо заводится.
Если позволите, и я подскажу. Аналогичная проблема, как только температура воздуха ниже +17, запуск ухудшается. С каждым градусом вниз увеличивается время кручения стартером. Из своих заметок сделал определенные выводы, которые опишу и для Вас, и себе на заметку на будущее, потому как по одной поломке уже второй раз мучаюсь. Итак: Заметка 1 Авто: Chery Tiggo 2,0 MT 2х4 (ДВС - 4G63S4M), бензин+ГБО; вариатор 60-2.ru (спасибо senjn). Симптомы: температура воздуха +17 - запуск долгий, с подхватами, спустя 7-10 секунд заводится, при прогреве до температуры ДВС +24 есть "провал" (вплоть до заглохания ДВС) при нажатии на педаль акселератора. Проверка системы: давление топливной рампы - в норме (3,8 кПа на работающем, 3,0-3,8 на запуске); ВВ провода - тестером на сопротивление - в норме; свечи на глаз (не имею никаких приборов для проверки) - претензий не выявлено. Чистка РХХ, ДДТВК, форсунок - без изменений, замена фильтров - без изменений (т.е. чистка и замена к желаемым результатам, нормальному запуску ДВС, не привела). Причина: неверное давление во впускном коллекторе, в народе - подсос воздуха. Восстановление запуска: были обнаружены трещины на шлангах идущих от газовых форсунок к впускному коллектору - замена всех четырех шлангов (три из которых давали подсос, один был целым, но на грани). Запуск был восстановлен в любые холода, зима прошла с запусками в пол оборота. Главное не забывать заправлять авто и бензином тоже. Был просто один случай, датчик уровня топлива завис, бензин закончился, по пробегу забыл проследить - у меня 20 литров хватает на 2 - 2,3 тыс.км. Думал опять где-то шланг прохудился, но, сразу решил залить литров 5 бензина. Завелась и прогрелась, сразу поехал залил бензина, больше не возвращался к этой проблеме.
_________________В миру - Василий; Дата - 12.01.1979; Связь - 050 353 45 31; Живу - Борисполь 
|
| Пт ноя 21, 2014 12:39 |
|
 |
|
|
|
 |
|
AURA
Бывалый
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 15:07 Сообщения: 423 Откуда: Украина, Киевская область, г. Борисполь
Автомобиль: Chery Tiggo 2,0 4G63
Клубная карта №: 93
|
 Re: Плохо заводится.
Заметка 2. В принципе уже описывалась в этой теме, но повторюсь. Авто: Chery Tiggo 2,0 MT 2х4 (ДВС - 4G63S4M), бензин+ГБО; вариатор 60-2.ru (спасибо senjn). Симптомы: температура воздуха +17 - запуск долгий, с подхватами, спустя 7-10 секунд заводится, работа ДВС не стабильна, плавают обороты, запах из выхлопной трубы явно не вишневая косточка, скорее сырой бензин с неизвестными примесями. Проверка системы: давление топливной рампы - в норме (3,8 кПа на работающем, 3,0-3,8 на запуске); ВВ провода - тестером на сопротивление - в норме; свечи на глаз (не имею никаких приборов для проверки) - претензий не выявлено. Чистка РХХ, ДДТВК, форсунок - без изменений, замена фильтров - без изменений (т.е. чистка и замена к желаемым результатам, нормальному запуску ДВС, не привела). Причина: некачественный бензин (как здесь и писали выше - скис, я тоже это так называю - бензин скисает). Судя по всему, по моим заметкам, бензин за две недели теряет свои свойства, т.е. присадки добавляемые в бензин оседают, и бензин плохо загорается при низких температурах. Если бензин подогреть, запуск можно произвести более менее нормально. Восстановление запуска: слить старый бензин из бака, продать кому-то по цене покупки на карбюраторный двигатель, карбюратор ест все подряд, проверено на ВАЗ 2106, Тигго не заводился, ВАЗ 2106 работал без сбоев. В бак Тигго залить новый, свежий бензин, желательно сменить или марку бензина или саму заправку, таким способом найти топливо, которое как можно дольше остается в нормальном состоянии.
_________________В миру - Василий; Дата - 12.01.1979; Связь - 050 353 45 31; Живу - Борисполь 
|
| Пт ноя 21, 2014 12:54 |
|
 |
|
AURA
Бывалый
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 15:07 Сообщения: 423 Откуда: Украина, Киевская область, г. Борисполь
Автомобиль: Chery Tiggo 2,0 4G63
Клубная карта №: 93
|
 Re: Плохо заводится.
И теперь пару вопросов, может кто знает. 1. Какое давление во впускном коллекторе должно быть? Мне помнится, вроде где-то читал - 28 кПа нормальное. Стал опять появляться провал на прогреве и давление в ВК стало 30 кПа. Шланги все перепроверил, в отличном состоянии, утечек нет, есть подозрение, что прохудилось колечко на бензиновой форсунке, иногда попахивает бензином и на третьей форсунке появляется иногда испарина (легкая влажность). 2. Нет ли у кого каталожного номера верхних уплотнительных колец бензиновых форсунок?
_________________В миру - Василий; Дата - 12.01.1979; Связь - 050 353 45 31; Живу - Борисполь 
|
| Пт ноя 21, 2014 13:02 |
|
 |
|
AURA
Бывалый
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 15:07 Сообщения: 423 Откуда: Украина, Киевская область, г. Борисполь
Автомобиль: Chery Tiggo 2,0 4G63
Клубная карта №: 93
|
 Re: Плохо заводится.
_________________В миру - Василий; Дата - 12.01.1979; Связь - 050 353 45 31; Живу - Борисполь 
|
| Пт ноя 21, 2014 13:07 |
|
 |
|
Dim@s
Бывалый
Зарегистрирован: Чт мар 14, 2013 9:36 Сообщения: 345 Откуда: Чернигов
Автомобиль: Chery Tiggo 2.0(ГБО)
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
5 атм. офигенно много при работающем двигателе. Походу перекрыта обратка. И толпиво сбрасывается через аварийный клапан, который стоит в насосе. В топливной кто то сильно калупался?
|
| Пт ноя 21, 2014 16:56 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Dumon76
Стажёр
Зарегистрирован: Вт дек 28, 2010 13:29 Сообщения: 72
Автомобиль: Tiggo 1.8
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
AURA Таблица давления топлива двигатель 2.4л. 1. Зажигание включено 2. Двигатель заведён 3. Зажигание выкл.(давление через 10 минут)
Вложения:
Давление топлива 2.4.jpg [ 27.2 КБ | Просмотров: 3199 ]
|
| Пт ноя 21, 2014 17:38 |
|
 |
|
AURA
Бывалый
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 15:07 Сообщения: 423 Откуда: Украина, Киевская область, г. Борисполь
Автомобиль: Chery Tiggo 2,0 4G63
Клубная карта №: 93
|
 Re: Плохо заводится.
Dim@s писал(а): 5 атм. офигенно много при работающем двигателе. Нет-нет. На манометре черные цифры - это PSI, красные кПа, точнее на табло написано "BAR". Так что все в норме! Dumon76 писал(а): AURA Таблица давления топлива двигатель 2.4л. Спасибо!
_________________В миру - Василий; Дата - 12.01.1979; Связь - 050 353 45 31; Живу - Борисполь 
|
| Сб ноя 22, 2014 1:02 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Maksimka
Профессионал
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 21:33 Сообщения: 1417
Автомобиль: чери
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
У AURA по профилю двигатель 2,0, там чуток иные параметры: Вложение:
Данные по давлению.jpg [ 30.44 КБ | Просмотров: 3151 ]
Судя по таблице и по форуму маловатое давление на всех режимах по фото... Родной но новый насос на моей дает на старте 3,6-3,8 (разные манометры), после запуска скидывается на 0,2 меньше, после выкл давление держится в той же примерно динамике что и на фото, но с более высоким стартовым значением. Возможно насос не дорабатывает, или опять же погрешность манометра в измерениях...
|
| Ср ноя 26, 2014 9:03 |
|
 |
|
WASD
Ветеран
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 23:17 Сообщения: 810 Откуда: mobilis in mobile
Автомобиль: МИЦУ ПАДЖЕРО ВАГОН 4
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
Тихо,тихо!!!!! Эта табличка для двигателей АСТЕКО, а у AURO скорее МИТСУБИШИ . Чуть не корректно .
_________________ В сад, все идите в сад!!!! Вы там будете петь ?? Нет, Вы там будете слушать. (с)
Когда ничего больше не помогает, ПРОЧТИ НАКОНЕЦ ИНСТРУКЦИЮ!
|
| Ср ноя 26, 2014 9:46 |
|
 |
|
Maksimka
Профессионал
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 21:33 Сообщения: 1417
Автомобиль: чери
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
У меня уже сложилось впечатление что от Митсу у нас только сама крышка с надписью, а все внутренности нужно очень аккуратно брать от Митсу... Прокладка под эту крышку от Митсу в комплекте с прокладками под свечные колодцы не подошла ни по крепежам ни по расположению отверстий. ДТОЖ стоял с завода 3-х контактный, продают на это авто 2-х конт-е... Для ГРМ и ремней тоже куча вариантов на как бы один двигатель... Форсунки присмативал на всякий случай под замену - тоже есть отличия от родных... ДПКВ присматривал - тоже масса вариантов, а равного родному не увидел... Оно конечно может быть и хорошо что есть варианты, но уровень цен на это причендалье и отличие от заводского не дает возможностей "ошибиться". Где есть точные данные по давлению для Митсу 2,0? Видел только такие таблички, полагал на них и равняться... Ткните, плиз!
|
| Чт ноя 27, 2014 14:43 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Dim@s
Бывалый
Зарегистрирован: Чт мар 14, 2013 9:36 Сообщения: 345 Откуда: Чернигов
Автомобиль: Chery Tiggo 2.0(ГБО)
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
а за чем тебе эти данные. Есть эталон 3,5 атм для 2 литровых движков 3 атм до 1,5 л Почитай внимательно
|
| Чт ноя 27, 2014 16:24 |
|
 |
|
Maksimka
Профессионал
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 21:33 Сообщения: 1417
Автомобиль: чери
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
Кем/чем установлен такой "эталон"?.. Хочу знать не мнение а именно нормативы такие для правильной диагностики в будущем таких проблем, а не просто выслушивать и соглашаться с мнением разных т.н. мастеров СТО, для которых предстартовое давление на рампе в 3 или 5 атм есть норма и типа "все работает, чего чинить?". Спасибо за ссылку! Тот форум в закладках есть и прочитано за месяц проблемы с моей машинкой там всё, хотя и не очень удобно там с фото сочитаем текст.
|
| Сб ноя 29, 2014 13:33 |
|
 |
|
Dim@s
Бывалый
Зарегистрирован: Чт мар 14, 2013 9:36 Сообщения: 345 Откуда: Чернигов
Автомобиль: Chery Tiggo 2.0(ГБО)
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
Для каждой модели авто эти показатели могут быть разные. Все зависит как работает форсунка, сколько горшков в двигателе и какой объем этих горшков. Так что не парся. Допустим для 12 цилиндрового движка давление по болей должно быть. Среднее значение 3,5 для наших машин и не ниже.
|
| Вт дек 02, 2014 14:12 |
|
 |
|
Maksimka
Профессионал
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 21:33 Сообщения: 1417
Автомобиль: чери
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
Это понятно, из практики, а в теории по этим машинам 2008г/в как бы и нет норматива от производителя?.. Не парюсь, едем дальше!
|
| Вт дек 02, 2014 18:06 |
|
 |
|
Dim@s
Бывалый
Зарегистрирован: Чт мар 14, 2013 9:36 Сообщения: 345 Откуда: Чернигов
Автомобиль: Chery Tiggo 2.0(ГБО)
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
Данный процесс адаптивен. Есть диапазон работ. За количеством топлива следит лямда зонд. Когда давление в топливной рампе поднять то время впрыска уменьшается. Падает - увеличивается, но всему есть предел.
|
| Ср дек 03, 2014 14:41 |
|
 |
|
|
|
 |
|
CooPE
Новичок
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 19:04 Сообщения: 14 Откуда: Днепр
Автомобиль: Tiggo 2,4 4х4 ГБО 4v
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
Двигатель 2,4. Типичная проблема с плохой заводкой двигателя после длительного простоя (на холодную). РДТ заменил, насос качает, поставил обратный клапан после насоса. Результата нет. Снял форсунки. Оказалось они не держат давление. Текут. Форсунки родные (китай). Пробег 50к.км. Буду менять.
|
| Пт дек 12, 2014 19:14 |
|
 |
|
Maksimka
Профессионал
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 21:33 Сообщения: 1417
Автомобиль: чери
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
Все 4-ре текли? Меняли на оригиналы или аналоги (какие)?
|
| Сб дек 13, 2014 20:19 |
|
 |
|
CooPE
Новичок
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 19:04 Сообщения: 14 Откуда: Днепр
Автомобиль: Tiggo 2,4 4х4 ГБО 4v
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
Текут все 4-е. Еще не менял. Пока не определился, какие брать. Родные и дорого, и нет смысла (качество -). Есть пока 2-а варианта: 0280158107 - форсунка long (на 2см длиннее родной), 0280158013 - standart, но разъем не квадратный, а закругленный. Оба варианта надо колхозить. Производительность соответствует родным 150г/мин.
|
| Вс дек 14, 2014 16:12 |
|
 |
|
Maksimka
Профессионал
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 21:33 Сообщения: 1417
Автомобиль: чери
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
Когда боролся со своим плохим запуском, смотрел на замену форсунки, и вот тут наткнулся http://www.chinamobil.ru/wiki/doku.php/ ... luzhivanieна некие аналоги, как я понимаю проверенные по параметрам. Попробуйте с этим поработать.
|
| Пн дек 15, 2014 11:24 |
|
 |
|
CooPE
Новичок
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 19:04 Сообщения: 14 Откуда: Днепр
Автомобиль: Tiggo 2,4 4х4 ГБО 4v
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
Спс за ссылку. Это все уже смотрел. Я бы давно уже взял 107-е и поставил. Да вот только у меня над рампой стоят газовые форсунки. Их придется куда-то смещать. Переделывать крепления. Мне больше по душе 013-е. Ищу переходники по вменяемым ценам или разъемы (сам сделаю). Думал может кто подскажет код на разъемы.
|
| Пн дек 15, 2014 13:25 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Яндекс [Бот] и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|