УКРАИНСКИЙ CHERY КЛУБ :: Обрыв клапанов.

Starik писал(а):

А какой именно двигатель,пробег,как давно менялись ремни,помпа?

Alex-UNO писал(а):

gomelya1, я думаю никто не сможет сказать точного диагноза, а только высказать предположения.
На мой взгляд, одной из причин, именно одной, потому , как для этого нужно ряд причин.Так вот одной из причин все таки будет - эксплуатация на газу. То что газ несколько по-другому горит, а именно более длительно, чем бензин, думаю доказывать не нужно, а следовательно постепенно начинают выгорать клапана, хоть и незначительно, но со временем и большим пробегом это неизбежно. Такова уж плата, за экономию на газу. Если ремень перескочит, то вследствие того, что ножка становиться тоньше , более вероятно , что он не погнется, а оборвется.

Alex-UNO писал(а):

Так вот одной из причин все таки будет - эксплуатация на газу.... Такова уж плата, за экономию на газу..... Если ремень перескочит, то вследствие того, что ножка становиться тоньше , более вероятно , что он не погнется, а оборвется.

ManOwaR писал(а):

senjn, пожалуйста, не нужно так злобно и категорично. Давайте жить дружно! :drinks:

ssom писал(а):

Добавлю и свои 5 коп......
Во время работы основание веретена выпускного клапана нагрето не хило, а это изгиб, но не излом.
Ищите следы на поршнях. Потом будем рассусоливать дальше. ИМХО

С ув.

bobi.77 писал(а):

Все таки я был прав, что сначала была "встреча", потом на ней езда, а потом уже то, что имеем. А тех петухов, что сказали "езжай все пройдет" надо хорошенько по пинать ногами и заставить новый движок купить.

Автор:	gomelya1 [ Пт мар 08, 2013 23:53 ]
Заголовок сообщения:	Обрыв клапанов.
На днях со мной произошел неприятный случай: на моей машине оборвало клапана 1 и 4 цилиндре. Причину мне назвать мастера не могут, говорят что просто тонкие ножки у клапанов, другой говорит что газ сушит, почему то некому из них я не верю. Возможно перескочил ремень на зуб или два сначала их подогнул а в дальнейшем отломало. На поршнях есть выемки значит их не должно согнуть, может кто подскажет причину ?. В дальнейшем чтобы обезопасить себя потому что ремонт влетает в хорошую копейку.

Автор:	Starik [ Сб мар 09, 2013 3:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обрыв клапанов.
А какой именно двигатель,пробег,как давно менялись ремни,помпа?

Автор:	senjn [ Сб мар 09, 2013 11:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обрыв клапанов.
gomelya1, выемки на поршнях сделаны от зависания клапанов на высоких оборотах и нисколько не спасают при разрыве ремня или его проскакивании.

Автор:	Alex-UNO [ Сб мар 09, 2013 11:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обрыв клапанов.
gomelya1, я думаю никто не сможет сказать точного диагноза, а только высказать предположения. На мой взгляд, одной из причин, именно одной, потому , как для этого нужно ряд причин.Так вот одной из причин все таки будет - эксплуатация на газу. То что газ несколько по-другому горит, а именно более длительно, чем бензин, думаю доказывать не нужно, а следовательно постепенно начинают выгорать клапана, хоть и незначительно, но со временем и большим пробегом это неизбежно. Такова уж плата, за экономию на газу. Если ремень перескочит, то вследствие того, что ножка становиться тоньше , более вероятно , что он не погнется, а оборвется.

Автор:	gomelya1 [ Сб мар 09, 2013 12:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обрыв клапанов.
Starik писал(а): А какой именно двигатель,пробег,как давно менялись ремни,помпа? Ремни менялись 2-3 тысячи назад, двигатель 2.0 литра япона мать, помпа не менялась она не сопливит, пробег 70 тысяч.

УКРАИНСКИЙ CHERY КЛУБ http://www.chery-club.org/forums/

Обрыв клапанов. http://www.chery-club.org/forums/viewtopic.php?f=7&t=35015	Страница 1 из 3

Автор:	gomelya1 [ Сб мар 09, 2013 12:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обрыв клапанов.
Alex-UNO писал(а): gomelya1, я думаю никто не сможет сказать точного диагноза, а только высказать предположения. На мой взгляд, одной из причин, именно одной, потому , как для этого нужно ряд причин.Так вот одной из причин все таки будет - эксплуатация на газу. То что газ несколько по-другому горит, а именно более длительно, чем бензин, думаю доказывать не нужно, а следовательно постепенно начинают выгорать клапана, хоть и незначительно, но со временем и большим пробегом это неизбежно. Такова уж плата, за экономию на газу. Если ремень перескочит, то вследствие того, что ножка становиться тоньше , более вероятно , что он не погнется, а оборвется. На газу я проехал около 10 тысяч, клапана не выгоревшие, просто миллиметров 10 после шляпы как будто их отрезали , у меня еще есть один из вариантов это натяжитель ремня, Где то читал у него ход должен быть 12млм. нужно будет померять. Да еще у меня стоит вариатор на опережение зажигания для газа.

Автор:	bobi.77 [ Сб мар 09, 2013 12:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обрыв клапанов.
Клапана оборвало так как их согнуло из-за проскочившего ремня, что свидетельствует об обрыве 1 и 4 цилиндра так как в этот момент эти поршни вверху. Могло так же быть 2 и 3 если бы момент проскочившего ремня попал бы на них. И насколько подозреваю то то на одном из цилиндров порвало выпускные, а на другом впускные клапана. Или какие? Также при столкновении клапана и донышка поршня остается след.

Автор:	senjn [ Сб мар 09, 2013 13:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обрыв клапанов.
Alex-UNO писал(а): Так вот одной из причин все таки будет - эксплуатация на газу.... Такова уж плата, за экономию на газу..... Если ремень перескочит, то вследствие того, что ножка становиться тоньше , более вероятно , что он не погнется, а оборвется. "Бред сивой кобылы!" (с) Ножка клапана не может становиться тоньше от газа. От более длительного горения газа могут страдать только кромки тарелки клапана и сёдла. Газ является лучшим топливом для ДВС

Автор:	ManOwaR [ Сб мар 09, 2013 13:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обрыв клапанов.
senjn, пожалуйста, не нужно так злобно и категорично. Давайте жить дружно! Во-первых, таки может становиться тоньше, так как клапан эксплуатируется при повышенной температуре, вся его поверхность горячее и быстрее окисляется. Вот у меня жало паяльника выгорело с толщины карандаша до стержня для ручки, не только рабочая часть (которая ещё и укоротилась). Во-вторых, таки да, газ - лучшее топливо для ДВС, но только для ДВС изначально спроектированного и настроенного для работы на газу. Для бензинового двигателя - это в любом случае повышенные нагрузки.

Автор:	vvv15 [ Сб мар 09, 2013 14:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обрыв клапанов.
Явно что проблемы с ГРМ а не с ГБО.

Автор:	senjn [ Сб мар 09, 2013 17:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обрыв клапанов.
ManOwaR писал(а): senjn, пожалуйста, не нужно так злобно и категорично. Давайте жить дружно! "ManOwaR", где у меня здесь выражена злоба? Приведено выражение из народного фольклора и поставлен значёк (с). Если человек начинает обижаться на свои ошибки, ну так это его право, а не вина других! Добавлю: истинные друзья на правду не обижаются.... да и в друзья к Alex-UNO я не напрашиваюсь. На счёт категорично... Я заявляю всем, что причиной обрыва выпускного клапана не может быть газ. Если, в этом конкретном случае, это произошло на газе, то это произошло бы и на бензине! Что -то я ни где не встречал замены стержня выпускного клапана на стержень от паяльника... Кстати, стержни современных паяльников покрывают слоем хрома, чтобы не было прямого контакта меди с припоем, который разъедает (химическая реакция) медь. Правда, некоторые умельцы не могут "залудить хромовый конец" и спиливают покрытие стержня напильником до меди, значительно сокращая его срок службы. Вложение: таб_3.jpg [ 33.54 КБ \| Просмотров: 6258 ] Да, и за одно, почитайте здесь: http://www.motor-gas.com.ua/gbo-i-resurs-motora/

Автор:	bobi.77 [ Сб мар 09, 2013 19:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обрыв клапанов.
Господа тише, не ссортесь, клапана изначально погнуло, а после уже отломало. Неизвестно сколько после "встречи" еще двигатель работал. Насчет сгорания ножки клапана так это его самая жаростойкая часть да и еще с запасом прочности в несколько раз так как принимает изначально весь удар при выпуске, а вот впускной клапан, какое же там сильное воздействие температуры на стержень, на тарелку да. Так что останусь при своем сначала была "встреча" и поддержу senjnа ГБО тут ни причем. Сгорели бы кромки или седла клапана, да тогда ГБО виновно, работает с поздним зажиганием и поэтому внутренности двигателя горели бы, но не за 10000 км, а гораздо больше накатать надо.

Автор:	ssom [ Сб мар 09, 2013 21:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обрыв клапанов.
Добавлю и свои 5 коп...... Во время работы основание веретена выпускного клапана нагрето не хило, а это изгиб, но не излом. Ищите следы на поршнях. Потом будем рассусоливать дальше. ИМХО С ув.

Автор:	gomelya1 [ Сб мар 09, 2013 22:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обрыв клапанов.
ssom писал(а): Добавлю и свои 5 коп...... Во время работы основание веретена выпускного клапана нагрето не хило, а это изгиб, но не излом. Ищите следы на поршнях. Потом будем рассусоливать дальше. ИМХО С ув. Следы на поршнях искать не нужно, клапана в них просто застряли( в 4 цилиндре плошмя в первом цилиндре руба ) и что в 1 что в четвертом через поршень видно масло в картере тоесть дырки в поршнях. А сначала сказали что это гидрокомпенсатор тарабанит, говорит поездяй он перестанет, вот я и проехал 40км перестали тарабанить ( на буксире тарабанить не будет ) верно.

Автор:	Alex-UNO [ Вс мар 10, 2013 17:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обрыв клапанов.
Реагировать на выпады всяких троллей смысла не вижу, ему только с кобылами общаться. Что касается езды с гнутыми клапанами, то подвергну сомнениям. Во-первых - если клапана погнуло, то двигатель будет работать иначе - потеряется мощность и крутящий момент, двигатель будет работать с перебоями(троить, а то и двоить).Если клапана согнулись, то с какого перепугу они станут после этого обрываться??? Мне известны десятки случаев гнутых клапанов, и гораздо меньше случаев обрыва клапанов. Потому я высказал гипотезу о обрыве перегретых клапанов, вследствие эксплуатации на газу, хотя и не утверждал этого. Оборвать клапана могло либо в движении , на приличных оборотах, за счет инерции маховика и массы автомобиля, но поверить в то, что с гнутыми клапанами можно начинать движение и потом их оборвать - очень маловероятно!

Автор:	gomelya1 [ Вс мар 10, 2013 18:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обрыв клапанов.
Я согласен с senjn, их сначала подогнуло (ведь у клапана идет вращение по кругу) и потом в процессе езды их оборвало они просто отломались от постоянных изгибов в разные стороны. Как выше писали должно троить ( да на больших оборотах троило ) первый день а на второй уже двоило а потом перестала заводиться.

Страница 1 из 3	Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	bobi.77 [ Сб мар 09, 2013 23:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обрыв клапанов.
Все таки я был прав, что сначала была "встреча", потом на ней езда, а потом уже то, что имеем. А тех петухов, что сказали "езжай все пройдет" надо хорошенько по пинать ногами и заставить новый движок купить.

Автор:	gomelya1 [ Сб мар 09, 2013 23:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обрыв клапанов.
bobi.77 писал(а): Все таки я был прав, что сначала была "встреча", потом на ней езда, а потом уже то, что имеем. А тех петухов, что сказали "езжай все пройдет" надо хорошенько по пинать ногами и заставить новый движок купить. Полностью с тобой согласен.

Автор:	ssom [ Вс мар 10, 2013 0:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обрыв клапанов.
Категорически настоять - при ремонте колен вал НА БАЛАНСИРОВКУ С ув.

Автор:	bobi.77 [ Вс мар 10, 2013 16:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Обрыв клапанов.
Так не только коленвал на балансировку, тут уже и шатуны надо проверять не согнуло ли их, и поршня подбирать или перетачивать, проверить направляющие и седла клапанов, притереть их, да еще много чего надо.