| УКРАИНСКИЙ CHERY КЛУБ http://www.chery-club.org/forums/ |
|
| Не родная коробка на Тигго - возможно ли это? http://www.chery-club.org/forums/viewtopic.php?f=7&t=47503 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | rodion [ Вт авг 19, 2014 10:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Не родная коробка на Тигго - возможно ли это? |
был у знакомых на Волыни около границы. Зашел разговор о том, что в Польше на разборках можно найти за смешные деньги по киевским меркам в хорошем состоянии двигатели и другие запчасти и т.д. Как пример приводили цену на двигатель с Ауди 80 В3 1,8 литра за 1000...1500 грн с машины эксплуатировавшейся в Германии с прохождением вовремя всех ТО, масла и бензин нормальные. Вот и у меня зачесалась мысль - а что, если поменять коробку на Тигго, например на 6 скоростную от той же Ауди в хорошем состоянии, если цена коробки будет те же деньги (1000...2000 грн)? Идти по трассе на 6й передаче 120км/ч с 2000 оборотов - реальная экономия по топливу. |
|
| Автор: | WASD [ Вт авг 19, 2014 11:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не родная коробка на Тигго - возможно ли это? |
Ну, что ответить... С дуру--можно фсёё !!!! В первую очередь-- место, в современных машинах его очень мало ![]() Во вторых-- технические возможности. Не каждый возьмется за переделку, ну и понимать надо что делаешь. В мою молодую бытность (когда иномарки были только у Брежнева и Высоцкого)-- ребята поставили на Москвич 2141- коробку от Рено. Через плиту(ну так в простонародии- сча народ поправит как правильно) можно соединить все. И опять же-- кто возьмется. Сейчас такие спецы везде--- ты привези запчасть, а я поменяю. Думать и фантазировать никто не хочет. А так - в жизни --МОЖНО ВСЁ
|
|
| Автор: | DenUA [ Вт авг 19, 2014 11:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не родная коробка на Тигго - возможно ли это? |
абсолютно реально! Є тільки, декілька умов, які потрібно забезпечити: 1) Вхідна потужність. Коробка повинна витримати потужність двигуна (кіловати). 2) Вихідна потужність. Коробка повинна витримати навантаження (вага авто). 3) Габарити (коробка повинна поміститись в відведену їй площину. 4) Робочі модулі повинні співпасти (місця посадки гранат, куліса,,, і мотор). 5) щеплення повинно забезпечити покладене на нього навантаження. - це так, на перший погляд.... коли почнеш заглиблюватись зрозумієш - дешевше заробити пару рублів, докласти і купити оригінал! ![]() тобто це -
|
|
| Автор: | DenUA [ Вт авг 19, 2014 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не родная коробка на Тигго - возможно ли это? |
WASD писал(а): ..... Через плиту(ну так в простонародии- сча народ поправит как правильно) можно соединить все.... - "Переходник" - отверстий крепления и посадочного места...
|
|
| Автор: | rodion [ Вт авг 19, 2014 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не родная коробка на Тигго - возможно ли это? |
Є тільки, декілька умов, які потрібно забезпечити: 1) Вхідна потужність. Коробка повинна витримати потужність двигуна (кіловати). 2) Вихідна потужність. Коробка повинна витримати навантаження (вага авто). 3) Габарити (коробка повинна поміститись в відведену їй площину. 4) Робочі модулі повинні співпасти (місця посадки гранат, куліса,,, і мотор). 5) щеплення повинно забезпечити покладене на нього навантаження. - це так, на перший погляд.... коли почнеш заглиблюватись зрозумієш - дешевше заробити пару рублів, докласти і купити оригінал! ![]() тобто це - [/quote]это понятно, что надо брать коробку от сопоставимого по мощности мотора, но где взять оригинальную 6 ступенчатую коробку на тигго короче если и менять, то проще взять полностью комплект: двигатель-сцепление-коробка, но тогда гемора будет еще больше. |
|
| Автор: | WASD [ Вт авг 19, 2014 13:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не родная коробка на Тигго - возможно ли это? |
Ты тогда по продавцам полосатых палочек --не пройдешь. |
|
| Автор: | rodion [ Вт авг 19, 2014 16:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не родная коробка на Тигго - возможно ли это? |
WASD писал(а): Ты тогда по продавцам полосатых палочек --не пройдешь. насколько я помню - сейчас поднять капот в машине это уже обыск и надо 2 понятых, что бы все было по правилам. уже раз 20 пересекал границу с польшей и никто номера двигателя не сличал. Народ с Волыни говорит, что заезжают в Польшу, меняют движки и выезжают с новыми. ТО отменили, проблема может возникуть только при ДТП (страховка) или при продаже автомобиля меня же интересовал сугубо технический аспект с заменой оборудования |
|
| Автор: | IgorG [ Вт авг 19, 2014 21:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не родная коробка на Тигго - возможно ли это? |
А мы думали Вы так, поговорить, чтобы не скучно было
|
|
| Автор: | eXformer [ Ср авг 20, 2014 8:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не родная коробка на Тигго - возможно ли это? |
rodion писал(а): ...ТО отменили... Скоро вернут и будут проблемы. |
|
| Автор: | Vitja [ Ср авг 20, 2014 8:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не родная коробка на Тигго - возможно ли это? |
Если даже и вернут назад ТО. Может хоть кто-то из водителей сказать что у него хоть раз в жизни проверяли какая коробка передач стоит на машине. Я лично такого ещё не слышал. Двигатель согласен, капот открыл и посмотрел номер, в МРЭО, при регистрации авто, в документах он указывается и по правильному при смене двигателя нужно и в МРЭО написать заяву. Ну а до коробки передач нужно ещё добраться что б её проверить. Я думаю что если найдётся такая коробка что подойдёт по техничесским характеристикам и по креплениям то можно и поменять. Но покупать и потом переделывать будет, мне кажется, очень дорого и тяжело. |
|
| Автор: | WASD [ Ср авг 20, 2014 11:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не родная коробка на Тигго - возможно ли это? |
rodion писал(а): . меня же интересовал сугубо технический аспект с заменой оборудования[/quote] Не парьтесь, человек сам ответил на свой вопрос. Хочет проблем --он их таки поимеет и кто знает может там крутые завязки по ментам, сорри полицианерам. А по тех части-- уже ответили. |
|
| Автор: | eXformer [ Ср авг 20, 2014 11:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не родная коробка на Тигго - возможно ли это? |
Vitja писал(а): Если даже и вернут назад ТО. Может хоть кто-то из водителей сказать что у него хоть раз в жизни проверяли какая коробка передач стоит на машине. С КПП всё просто, можно менять, даже на ТО ехать не страшно. Дальше развивали тему о замене КПП в паре с двигателем. Вот на этот счёт я и писАл. |
|
| Автор: | DenUA [ Ср авг 20, 2014 13:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не родная коробка на Тигго - возможно ли это? |
народ - зря спорите! Все набагато простішше, до банального... Йдеш в даї, пишеш заяву про втрату свідоцтва про реестрацію, платиш смішний штраф, заповнюєш нову реєстраційну анкету, в ній не прописуєш номер агрегату... Далі - по обстановці і в залежності від жадності інспектора що оформляє... Живеш і радуєшся... Це "не вигадано", всі так роблять і я на попередній машині (Гольф3) так собі робив, бо сумнівався лишати собі машину й міняти мотор чи продати. Продав, з без-номерним свідоцтвом, бо найшов покупця що платив то що я хотів... |
|
| Автор: | В.Од. [ Ср авг 20, 2014 21:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не родная коробка на Тигго - возможно ли это? |
...вот уже в который раз вижу "то тут,то там" "гениальные" идеи, как, не тратя топлива, передвигаться по трассам со второй космической скоростью. То колёса больше диаметром - ведь "тогда окружность колеса больше, и при тех же оборотах - быстрее едешь". То, как здесь, коробку другую. А между тем: - любое расстояние можно преодолеть, совершив при этом вполне конкретную работу, по перемещению материального тела - автомобиля - из "точки А в точку Б". Но - эту работу можно сделать за разное время, можно быстро - а можно медленно. А работа, соотнесённая ко времени её выполнения - и есть мощность. Другими словами, чем вы мощнее - тем быстрее вы выполняете работу, а применительно к нашей теме - тем больше максимальная скорость авто. И именно мощностью, прежде всего и в конечном итоге она ( скорость) ограничивается, а не передаточными соотношениями шестерён в коробке. ( Одиозные варианты, типа, я же не поеду на первой 200 км\час, мотор так не раскрутится - мы рассматривать не будем, по очевидным причинам.) Многие авто даже с пятиступенчатой коробкой ( в том числе и пресловутые вазовские восьмёрки - девятки, что иногда ставало сюрпризом для их владельцев) максималку развивали не на пятой, а на четвёртой передаче. А происходило это потому, что при движении на пятой "экономичной" передаче, сопротивление движению росло быстрее, чем мощность, развиваемая двигателем при повышении его оборотов - и в итоге, её ( мощности) просто на каком-то этапе ( при некотором значении оборотов мотора) становилось недостаточно. Оптимум находился в районе 90 - 110 км\час, дальше разгон "сдувался". То же может произойти ( и произойдёт), если ставить такие вот эксперименты с коробками передач. В начале надо хоть примерно ( базируясь на коэффициенте лобового сопротивления и площади поперечного сечения авто, массы авто и сопротивления качению) просчитать кривую роста сопротивления, учесть потери в трансмиссии и шинах - и прикинуть, какая мощность необходима для перемещения конкретной модели авто с конкретной скоростью. А дальше делать выводы, базируясь на кривых мощности и крутящего момента двигателя авто. Тогда можно узнать, какие должны быть минимальные ( обеспечивающие требуемую мощность) обороты мотора при движении с какой - либо скоростью. А уже отсюда делать выводы о требуемых передаточных числах коробки и количестве передач. ... и кстати - низкие обороты мотора, это ещё не значит - самые экономичные. Потребление горючего зависит от нагрузки, а она будет при таком подходе максимальная при каждом значении оборотов. Другими словами, мотор будет работать на пределе возможностей для каждого значения оборотов, то есть - "внатяг", говоря простыми словами. А такой режим, по данным некоторых опубликованных в разное время исследований, изнашивает двигатель почти на порядок ( в 10 раз) быстрее, чем работа мотора на его максимальной ( вообще) мощности. Так что, не нравящееся многим звучание мотора на высоких оборотах ( и мощности), и их желание поскорее подоткнуть следующую передачу - далеко не всегда приветствуется мотором.... а в остальном - успехов..... |
|
| Автор: | DenUA [ Ср авг 20, 2014 21:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не родная коробка на Тигго - возможно ли это? |
в цілому, я можу повністю погодитись з В.Од., без попередніх розрахунків, на "абум", таку роботу не можна робити... Я, справді, пам'ятаю ті самі перші "вісімки" з п'ятиступінчастими коробками, що жерли під 20 літрів на 100-ню.... |
|
| Автор: | Sergey56 [ Сб авг 30, 2014 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не родная коробка на Тигго - возможно ли это? |
Когда-то читал,что при движении "в натяг" двигатель изнашивается в 7 раз быстрее и было написано,что это экспериментально доказанные данные. |
|
| Автор: | В.Од. [ Пн сен 01, 2014 9:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не родная коробка на Тигго - возможно ли это? |
насчёт точного количества "раз" - спорить не стану, скажем так: "в разы скорее изнашивается". и эти разы весьма велики... |
|
| Автор: | DenUA [ Пн сен 01, 2014 9:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не родная коробка на Тигго - возможно ли это? |
тут би уточнити- що по вашому - "натяг"... Двигун "изнашевается" і під час холостої роботи... А роблять двигуни якраз для того щоб вони працювали, і один з єфективних моментів роботи - робота під нагрузкою... А от швидкість зносу, я думаю, не мало залежить і від якості обслуговування, якості ГСМ... і ще багато - багато факторів... І повірте (а не вірите - читайте) один "старт" двигуна відповідає - 20 минутам, його нормально-навантаженої роботи... (ошибся, исправил) |
|
| Автор: | igor142536 [ Пн сен 01, 2014 20:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не родная коробка на Тигго - возможно ли это? |
"оверквотинг" - Цитировать собеседника необходимо по минимуму (можно вообще не цитировать, если ваше сообщение идет сразу после заданного вопроса или сообщения, на которое Вы хотите ответить). Читаем правила ч.III п.6 Как то 20 часов - это перебор,может 20 минут? |
|
| Автор: | WASD [ Пн сен 01, 2014 22:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Не родная коробка на Тигго - возможно ли это? |
DenUA писал(а): І повірте (а не вірите - читайте) один "старт" двигуна відповідає - 20 годинам, його нормально-навантаженої роботи... Увы, мой друг--- имея диплом "эксплуататора дизелей" вынужден согласится с предыдущим оратором...
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|