нет не давно бензин пофик какой, уже на минимум 10 разных заправках
заправлялся мы и в Днепр катались и в Киев да и плохой бензин проявил бы себя еще как нибудь
| УКРАИНСКИЙ CHERY КЛУБ http://www.chery-club.org/forums/ |
|
| Стала заводиться со второго раза http://www.chery-club.org/forums/viewtopic.php?f=9&t=26934 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | Anton Oprya [ Пн янв 16, 2012 10:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Стала заводиться со второго раза |
Итак проблема, машина исключительно на холодную стала заводиться со второго раза, чтобы исключить как можно больше малополезных рассуждений выскажу условия 1. проблема есть 2. со второго (очень редко с третьего) раза авто заводится 3. прогретое авто заводиться 4. стартер крутит хорошо 5. ошибок никаких не высвечиваетя 6. не троит 7. на холостых работает стабильно 8. динамика и расход не поменялись, вот плохие были погодные условия ехали по трессе 80-100 получилось 6,9 литра, тупняка тоже никакого нет все типа хорошо 9. ошибок комп не показывает в общем загадка еще та какие варианты возможны все что перерыл пока ничего более похожего как клапан обратки бака не нашел, грешу и хватаюсь за этот вариант потому как частенько последние полгода слышу хлопок после остановки двигателя со стороны где то бака, в основном после длительных поездок как считаете насколько вероятен такой расклад и того как это проверить? |
|
| Автор: | яков12 [ Пн янв 16, 2012 10:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стала заводиться со второго раза |
Ну проверить оно или нет,проще пареной репы.Манометр на топливною рампу и смотреть давление на холодном двигателе. |
|
| Автор: | Anton Oprya [ Пн янв 16, 2012 11:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стала заводиться со второго раза |
а какое давление будет нормальным? хм а разве если форсунки как то не так работают давление разве тоже не в норме будет кстати клапан этот где точнее находится и как выглядит, от чего то подходит ? |
|
| Автор: | Anton Oprya [ Пн янв 16, 2012 12:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стала заводиться со второго раза |
ктстати если с открытой пробкой попробовать покататься то по идее это должно показать если ли с абсорбером проблемы? |
|
| Автор: | Varelik [ Пн янв 16, 2012 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стала заводиться со второго раза |
а давно? Может бензин? |
|
| Автор: | Anton Oprya [ Пн янв 16, 2012 13:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стала заводиться со второго раза |
нет не давно бензин пофик какой, уже на минимум 10 разных заправках заправлялся мы и в Днепр катались и в Киев да и плохой бензин проявил бы себя еще как нибудь
|
|
| Автор: | Anton Oprya [ Пн янв 16, 2012 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стала заводиться со второго раза |
так даю поправку пожалуй, я тут на русском форуме похожую проблему прочитал, скорее не на холодную, а просто после длительного простоя проблема, ну там несколько часов достаточно поэтому есть и другой вариант клапан в самом бензанасосе не держит давление, ну то есть сам мотор качает видимо нормально, раз проблем ощутимых нет, а вот клапан не держит поэтому все сливает обратно в бак, а насос видимо качает по времени при включении зажигания а не до определенного давления, и да несколько раз прогнать тест или нажать дросель заметно улучшает ситуацию в связи с этим еще вопросы тут писали о замене насоса недавно, вопрос в следующем, кто в курсе устройства насоса этот клапан находится в самом моторчике то есть достаточно поменять внутренности? |
|
| Автор: | В.Од. [ Пн янв 16, 2012 14:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стала заводиться со второго раза |
вообще-то похоже на случай, когда бензин "уходит" из топливной рампы. Это возможно и при неисправности обратного клапана в насосе, и при неисправности регулятора давления. Легко проверить, если есть возможность подключить манометр к рампе. После выключения двигателя давление топлива не должно быстро падать (если всё гуд, то давление держится долго, десятки минут). Если же после остановки насоса давление "скатывается" вниз, что называется, "на глазах" - то наиболее вероятная причина - один из упомянутых клапанов. Бывает ещё вариант "недержания" форсунок. Но тут, как правило, после долгой (ночной) стоянки, проблем нет. Сразу после остановки "по горячему" - тоже. А вот если остановить прогретый двигатель минут на 15 - 30 - 50, то запуск затруднённый из-за большого количества паров бензина, поступающего из подтекающих форсунок в нагретый двигатель. Проверяется запуском мотора с полностью ( до упора) нажатой педалью газа. При этом электроника отключает подачу топлива (форсунки закрыты) для "проветривания" цилиндров, "залитых" бензином. Но, мне думается, что у вас "вариант 1" .. к работе насоса: датчиков давления бензина нет, насос включается при включении зажигания не несколько секунд. Если блок управления не получает сигнала о вращении коленвала, то питание насоса отключается. Если работающий мотор глохнет по какой-либо причине, то бензонасос отключается через те же несколько секунд. Сделано для безопасности, чтобы в аварийной обстановке снизить степень риска... |
|
| Автор: | Anton Oprya [ Пн янв 16, 2012 15:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стала заводиться со второго раза |
да я тоже в течь форсунок не очень верю, при небольших стоянках проблем обычно нет, и на холодную, это я так сказал условно, то есть дело не в прогретости двигателя а именно величине стоянки, мое ИМХО больше всего похоже что клапан именно не держит, все же мне кажется если бы регулятор давления был виноват, то это как то отразилось бы на устойчивости работы на холостом ходу как минимум, хотя конечно как вариант, в Амулете регулятор давления тоже находится в корпусе бензанасоса  а где в Эларе он? |
|
| Автор: | lite [ Пн янв 16, 2012 15:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стала заводиться со второго раза |
Anton Oprya писал(а): Итак проблема, машина исключительно на холодную стала заводиться со второго раза, чтобы исключить как можно больше малополезных рассуждений выскажу условия 1. проблема есть 2. со второго (очень редко с третьего) раза авто заводится 3. прогретое авто заводиться 4. стартер крутит хорошо 5. ошибок никаких не высвечиваетя 6. не троит 7. на холостых работает стабильно 8. динамика и расход не поменялись, вот плохие были погодные условия ехали по трессе 80-100 получилось 6,9 литра, тупняка тоже никакого нет все типа хорошо 9. ошибок комп не показывает в общем загадка еще та какие варианты возможны все что перерыл пока ничего более похожего как клапан обратки бака не нашел, грешу и хватаюсь за этот вариант потому как частенько последние полгода слышу хлопок после остановки двигателя со стороны где то бака, в основном после длительных поездок как считаете насколько вероятен такой расклад и того как это проверить? Все за исключением хлопка было аналогично - началось после того, как решил сменить 92-й, которым до этого постоянно заправлялся на 95-й. На БРСМ 92-м машина заводилась всегда с 1-го раза, на 95-м евро с той же заправки - исключительно со второго, заправлялся обычным 95-м (по документам якобы Мозырьский) - идеальный запуск с 1-го раза, в Киеве пока остановился на КЛО - на обычном 95-м запускается с первого раза, хотя на 92-м запускалась как-то по-увереннее. |
|
| Автор: | Anton Oprya [ Пн янв 16, 2012 16:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стала заводиться со второго раза |
не я всегда 92-м заправляюсь ну изредка 95-м |
|
| Автор: | В.Од. [ Пн янв 16, 2012 16:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стала заводиться со второго раза |
Антону: я тоже на первое место поставил бы обратный клапан насоса. Хоть это и не 100%. Кстати, вариант с открытым баком - проверить, работает ли система вентиляции, не вакуумируется ли бак - тоже хорошая. (не забыть закрыть потом )P.S. насчёт местонахождения регулятора давления в Эларе - достоверно не знаю, но, думаю, что как и в большинстве более-менее современных машин, тоже в баке... |
|
| Автор: | Varelik [ Пн янв 16, 2012 17:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стала заводиться со второго раза |
я снимал у себя клапан. можно снять без проблем |
|
| Автор: | Anton Oprya [ Пн янв 16, 2012 18:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стала заводиться со второго раза |
клапан обратки в штуцере насоса он что снимается? |
|
| Автор: | яков12 [ Пн янв 16, 2012 18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стала заводиться со второго раза |
Клапан стоит в топливном модуле. |
|
| Автор: | Anton Oprya [ Пн янв 16, 2012 18:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стала заводиться со второго раза |
бррр не путайте меня  вот же клапан обратки
|
|
| Автор: | яков12 [ Пн янв 16, 2012 18:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стала заводиться со второго раза |
Я не знаю от куда это фото.Регулятор давления топлива стоит в топливном модуле,перепускной клапан с пружиной. |
|
| Автор: | Anton Oprya [ Пн янв 16, 2012 19:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стала заводиться со второго раза |
так регулятор давления и клапан обратки - разные вещи, клапан обратки ничего не регулирует он не дает топливу сливаться в обратном направлении, это фото типичного бензансоса, а регулятор давления, наоборот он открывается при избыточном давлении пуская топливо обратно в бак, тут выше В.Од. как раз про это говорил причины 2 может быть1. типа не держит клапан обратки и топливо стекает назад 2. не работает клапан регулировки давления, то есть он всегда открыт, ну или приоткрыт даже при недостаточном давлении ИМХО как раз при втором случае должны проявляться больше проблем чем при случае когда клапан обратки не работает, так как если насос постоянно работает то проблем не должно быть никаких в первом случае и достаточно ощутимые проблемы во втором случае |
|
| Автор: | sanchoc [ Пн янв 16, 2012 20:18 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Стала заводиться со второго раза | ||
прошлой зимой было похожее тоже разбирал,но потом оказалось температурный датчик.
|
|||
| Автор: | Varelik [ Ср янв 25, 2012 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Стала заводиться со второго раза |
Антон! как там у тебя с машиной? |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|