CHERY CLUB — Український Chery Club
Підтримати


На сторінку Поперед.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  Далі
 Клапан картерных газов 
Попередня тема | Наступна тема 
Автор Повідомлення
Активность года 2012
Аватар користувача

З нами з: Вів квітня 12, 2011 21:15
Повідомлень: 5709
Звідки: Харьков
Автомобиль: cheri jaggi и Элара
Клубная карта №: 50
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Когда масло летит во впускной коллектор,то либо кольца маслосъемные надо менять,либо сальники клапанов.А клапан вентиляции картерных газов тут не при чем.Это факт.!!!И хрюкает он не по этому.

_________________
друг познается в беде


П'ят листопада 11, 2011 21:27
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: Суб вересня 19, 2009 19:24
Повідомлень: 788
Звідки: Харьков
Автомобиль: QQ613 + ГБО
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Ничего не путаете?
То что Вы описали - нонсенс.


Востаннє редагувалось Varelik в Суб листопада 12, 2011 0:52, всього редагувалось 1 раз.

Оверквотинг



П'ят листопада 11, 2011 22:01
Эксперт
Аватар користувача

З нами з: Чет лютого 19, 2009 18:06
Повідомлень: 1616
Звідки: Винница
Автомобиль: Kimo
Клубная карта №: 1063
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
блин, ну что тут не понятного. сепаратор ставим для того чтобы масло по пути шланга клапана вентиляции картерных газов не попадало в впускной сразу после ДЗ, о том что это поможет от хрюкания клапана тут никто не говорит.

_________________
Зображення


П'ят листопада 11, 2011 22:04 ICQ
Профессионал
Аватар користувача

З нами з: Сер серпня 05, 2009 21:22
Повідомлень: 1137
Звідки: ХАРЬКОВ
Автомобиль: CHERY KIMO
Клубная карта №: 1019
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
дедушка юра написав:
Тогда давайте разберемся:Для чего нужен клапан вентиляции картерных газов?

спасибо Sergg за фотографии

клапан нужен для удаления картерных газов в автоматическом режиме
и создания разрежения в системе вентиляции, а разряжение в системе это другой вопрос


У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.

_________________
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудования.Зображення


Суб листопада 12, 2011 0:49
Маэстро

З нами з: Вів березня 23, 2010 18:57
Повідомлень: 2508
Звідки: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
дедушка юра написав:
Тогда давайте разберемся:Для чего нужен клапан вентиляции картерных газов?Для того что-б отбрасывать масло назад?Или для того чтобы сбрасывать излишнее давление в ДВС.?
Я думаю что-бы сбрасывать избыточное давление в ДВС.А может кто-то мыслит по другому?

В исправном движке нет избыточного давления в картере.
Нет его потому, что мотор спроектирован так, что поршни в горшках работают парами.
Когда в двух цилиндрах поршни идут в НМТ (в одном впуск, в другом рабочий ход), при этом выталкивая воздух в картер, в то же самое время два других поршня идут в ВМТ (в одном сжатие, в другом выпуск), при этом втягивая воздух.
Таким образом в картере создается равновесие давления.
На самом деле равновесия нет т.к. через поршневые кольца газы все же прорываются, но об этом дальше.

Есть моторы, в которых нет равновестия по давлению.
Например наша ОКА с ее 2-х цилиндровым (половина восьмерочного) движком.
Там оба поршня синхронно идут в НМТ и в ВМТ.
А чтобы мотор не выскочил из под капота, стоят два уравновешивающих вала, когда поршни идут в одну сторону, противовесы на валах идут в обратную.
Поэтому и не получили широкого распространения 3-х и 5-ти цилиндровые моторы, в которых нужно уравновешивать двигатель с помощью балансирных валов.

В пожилых движках, с изношенной ЦПГ, имеет место повышенный прорыв газов в картер, которые создают в нем повышенное давление.
Видели наверное старые пожилые жиги, волги, уазики, где водила снимает шланг вентиляции картера и он болтается над дорогой и из него валит дым.
Делают они это из за того, что давление в картере повышенное, масло летит в кастрюлю воздушного фильтра, создавая там лужи и замасливая фильтрующий элемент.

На заре автомобилестроения картер двигателя напрямую общался с атмосферой через сапун.
В этом решении был недостаток, в картер мотора, в масло, могла попадать пыль.

Не помню когда, один гениальный инженер придумал отводить картерные газы в корпус воздушного фильтра.
Во первых лучше для экологии, когда картерные газы идут обратно в мотор, во вторых мотор очень хорошо сосет воздух из картера, образуя в нем давление несколько ниже атмосферного, что помогает работать прокладкам и сальникам в моторе.

Так вот.
Сначала картерные газы отводили в воздушный фильтр.
С появлением впрысковых моторов, стали отводить картерные газы перед ДЗ.
Это связано с тем, что на впрысках сразу после воздухофильтра устанавливали расходомер (датчик массового расхода воздуха), для которого картерные газы неполезны. Ну и избавились заодно от луж масла в корпусе воздухофильтра и от намокания фильтрующего элемента.
К тому же на впрысках ДЗ не участвует в смесеобразовании, просто убавляет/прибавляет воздух.
Кстати вот вам и ответ на вопрос об неучтенном воздухе.
В моторах с впрыском Бош Мотроник (про другие не знаю) шланг вентиляции картера шел после расходомера, перед ДЗ. Значит немецкие инженеры считали, что неучтенный воздух из картера настолько мал, что им можно пренебречь

Кому и зачем пришла идея пустить шланг вентиляции картера после дроссельной заслонки, прямо во впускной коллектор, да еще через клапан, я не знаю.
На Кимо впервые такую конструкцию увидел.
Видимо это сделали затем, чтобы говны не летели на ДЗ.

По конструкции клапана мне хотелось бы пояснений.
Не совсем корректные подписи сбивают с толку.
В общем, как инженер, я думаю, что подписи к рисункам несколько неправильные (не разрежение падает, а давление растет, например).
Думаю, что работает клапан вот как.
В верхней (бирюзового цвета) камере всегда атмосферное давление и края мембаны посажены плотно, так что не дают верхней камере сообщаться с другими частями клапана.
Мотор заглушен, две пружины полностью отжимают всю систему с мембраной вместе от дырки (нижний патрубок на рис.), клапан полностью открыт (рис.1).

Заводим мотор.
Разрежением во впускном коллекторе всю систему с мембраной вместе притягивает к дырке (нижней на рис.), преодолевая сопротивление обеих пружин, клапан полностью закрыт.
Это положение является нормальным рабочим состоянием клапана (рис.2).
Центральная часть, ну та пластиковая круглая штука, вставленная в большую пружину (назовем ее к примеру золотник) прижимается к дыре во впускной (нижний патрубок на рис.) в любом случае, при любом разрежении во впускном. И работает у нас только мембрана, своей центральной частью открывая и закрывая дырку в золотнике.

Получаем что то типа равновесной системы. Т.е. при отсутствии возмущающего воздействия из бокового патрубка, мембрана нормально закрывает дыру в золотнике.
Теперь, как только давление в шланге вентиляции картера (правый патрубок на рис.) превышает давление в верхней (бирюзовой) камере клапана (как мы помним там давление атмосферное) ,на мембрану начинают давить картерные газы, помогая малой пружине отжать центральную часть мембраны, открыв дыру в золотнике.
Через открывшуюся дырку картерные газу высасывает во впускной, равновесие давлений восстанавливается и дырка в золотнике снова затыкается мембраной (рис.3).
И так циклично, по кругу.

Если я не прав, то поправьте.
Но только аргументированно.

Ну и если судить по рис.1, в клапане придумано что то типа аварийного режима.
Когда жмешь тапку в пол, ДЗ открывается, давление во впускном резко падает и клапан открывается полностью.

И еще осталось разобраться как это все работает в переходных режимах, когда давление во впускном скачет из за открытия и закрытия ДЗ.

_________________
Зображення
Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.


Сер листопада 16, 2011 13:21
Бывалый

З нами з: Вів лютого 26, 2008 0:33
Повідомлень: 290
Звідки: Красилов
Автомобиль: Chery Jaggi+ГБО
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Короче решил сегодня проблему с хрюканьем. Повторюсь... с недавних пор у меня стало похрюкивать очень часто, на холостых раз за разом с интервалом в две секунды. Неприятно!!! Сегодня снял этот клапан картерных газов и разобрал и чуть не .....................ел. Клапан был забит наполовину густой какой типа солидола, правда белого цвета. Особенно закоксовано было со стороны резинового патрубка.Также полно этой густой каки было и на пружинах. Мембрана цела!
После промывки , вытирки, чистки , нехрюкнуло ниразу, только хрюкает когда глушиш машину.
Жалею что небыло под рукой фотика.


Сер листопада 16, 2011 22:01 ICQ
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: Суб вересня 19, 2009 19:24
Повідомлень: 788
Звідки: Харьков
Автомобиль: QQ613 + ГБО
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Эмульсия (вода+масло).
Для недопущения такого и необходим сепаратор.


Сер листопада 16, 2011 22:15
Модератор

З нами з: Сер жовтня 08, 2008 19:38
Повідомлень: 3103
Звідки: Львов
Автомобиль: Jaggi
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
А вот еще для информации: "хрюкало" только при глушении авто, поменял масло - стало "хрюкать" на холостых. Клапан получается не причем. Щуп вставлен плотно, маслозаливная крышка затянута до упора.


Сер листопада 16, 2011 22:36
Бывалый

З нами з: Вів лютого 26, 2008 0:33
Повідомлень: 290
Звідки: Красилов
Автомобиль: Chery Jaggi+ГБО
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Я думаю что ещё как при чём...особенно после сегоднящей разборки его!


Сер листопада 16, 2011 23:00 ICQ
Профессионал
Аватар користувача

З нами з: Сер серпня 05, 2009 21:22
Повідомлень: 1137
Звідки: ХАРЬКОВ
Автомобиль: CHERY KIMO
Клубная карта №: 1019
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Motto написав:
Если я не прав, то поправьте.Но только аргументированно.

подключен Вакуумметр к трубке масляного щупа
двигатель работает на хх, прибор показывает разряжение
если резко нажать на педаль газа разряжение увеличивается на 3 деления и
возвращается в исходное положение. В системе вентиляции наблюдается разряжение.


У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.

_________________
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудования.Зображення


Чет листопада 17, 2011 19:10
Бывалый

З нами з: Вів лютого 26, 2008 0:33
Повідомлень: 290
Звідки: Красилов
Автомобиль: Chery Jaggi+ГБО
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Lakhnv написав:
Короче решил сегодня проблему с хрюканьем. Повторюсь... с недавних пор у меня стало похрюкивать очень часто, на холостых раз за разом с интервалом в две секунды. Неприятно!!! Сегодня снял этот клапан картерных газов и разобрал и чуть не .....................ел. Клапан был забит наполовину густой какой типа солидола, правда белого цвета. Особенно закоксовано было со стороны резинового патрубка.Также полно этой густой каки было и на пружинах. Мембрана цела!
После промывки , вытирки, чистки , нехрюкнуло ниразу, только хрюкает когда глушиш машину.
Жалею что небыло под рукой фотика.

Это было вчера, а сегодня ниразу нехрюкнуло даже когда глушил машину!


Чет листопада 17, 2011 22:09 ICQ
Любимец публики 2012
Аватар користувача

З нами з: П'ят липня 04, 2008 12:58
Повідомлень: 3749
Звідки: Харьков, Пантикапей.
Автомобиль: KIMO
Клубная карта №: 245
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Вчера хрюкала от удовольствия, а сегодня уже попривыкла)))))

_________________
Зображення
Exercitatio optimus est magister


П'ят листопада 18, 2011 19:59 WWW
Любимец публики 2012
Аватар користувача

З нами з: П'ят липня 04, 2008 12:58
Повідомлень: 3749
Звідки: Харьков, Пантикапей.
Автомобиль: KIMO
Клубная карта №: 245
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Дык, с нормальным маслом и не хрюкает.

_________________
Зображення
Exercitatio optimus est magister


Суб листопада 19, 2011 15:45 WWW
Маэстро
Аватар користувача

З нами з: Вів червня 29, 2010 11:52
Повідомлень: 2206
Звідки: сан-харцызско
Автомобиль: джага/амулет/бит
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
сегодня менял масла, решил заодно и возд фильтр помыть и дроссельную заслонку.
на удивление практически чистая, НО заглянул во впускной коллектор(люминь) и обнаружил на всю длину лужу масла...
снял клапан карт газоф - белая хрень слегка кремового оттенка. снял патрубок от клапана до клапанной крышки - таже хрень. промыл почистил всунул обратно. всовывать обратно - нужно быть гинекологом! металлический штуцер клап крышки, на кот насаживается патрубок был чист! терзают мутные сомнения - поможет ли сепаратор, и куда его вынести подальше от выпускного коллектора - думаю хрень появляется от конденсации паров воды и масла. чет делать надо!

_________________
ВЛАСТЬ РОЖДАЕТ ПАРАЗИТОВ!
Зображення


Нед листопада 20, 2011 23:54
Любимец публики 2012
Аватар користувача

З нами з: П'ят липня 04, 2008 12:58
Повідомлень: 3749
Звідки: Харьков, Пантикапей.
Автомобиль: KIMO
Клубная карта №: 245
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Да, ничего не делать (шумку можно сделать если уж сильно звук мешает) - ездить! Механизм работает? Да! не мешайте ему работать! :frends: :P

_________________
Зображення
Exercitatio optimus est magister


Пон листопада 21, 2011 8:22 WWW
Маэстро
Аватар користувача

З нами з: Вів червня 29, 2010 11:52
Повідомлень: 2206
Звідки: сан-харцызско
Автомобиль: джага/амулет/бит
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
шумку я сделал да повсей машине :-o пробллема в белом налете, и в масле во впускном коллекторе. хрюкалка хрюкает как положено - при вытянутом щЮпе и открытой маслозаливной крИшке.

_________________
ВЛАСТЬ РОЖДАЕТ ПАРАЗИТОВ!
Зображення


Пон листопада 21, 2011 11:24
Ветеран
Аватар користувача

З нами з: Суб вересня 19, 2009 19:24
Повідомлень: 788
Звідки: Харьков
Автомобиль: QQ613 + ГБО
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Пробег после установки отстойника 1 т. км.
В отстойнике осталось около 80 гр. воды.


У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.


Чет лютого 09, 2012 21:25
Модератор

З нами з: Сер жовтня 08, 2008 19:38
Повідомлень: 3103
Звідки: Львов
Автомобиль: Jaggi
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Вот молодец, что поставил, а у меня руки все не доходят установить.
Где его прикрепил ?


Чет лютого 09, 2012 22:37
Кулибин года 2012
Аватар користувача

З нами з: Нед листопада 30, 2008 14:31
Повідомлень: 3210
Звідки: Суворов Тульская область
Автомобиль: Кимо
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
vvv15, не пора ли раскрыть подробности? Дело нужное.

_________________
Бортовой журнал
Зображення
Зображення


Сер лютого 15, 2012 19:57 ICQ
Активность года 2012
Аватар користувача

З нами з: Вів квітня 12, 2011 21:15
Повідомлень: 5709
Звідки: Харьков
Автомобиль: cheri jaggi и Элара
Клубная карта №: 50
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Получается,что отстойник-дело нужное?

_________________
друг познается в беде


Сер лютого 15, 2012 20:57
 [ 242 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  Далі

   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Відповіді   Перегляди   Останнє повідомлення 
Ця тема закрита, ви не можете редагувати повідомлення і писати відповіді Кран (клапан) обратки радиатора на Кимо и Джагги

[ На сторінку: 1, 2, 3, 4 ]

в Харьков

Александр C

60

23142

Нед грудня 18, 2011 17:19

Александр C Переглянути останнє повідомлення

Немає нових непрочитаних повідомлень у цій темі. Посоветовали поставить клапан на обратку

в Chery Eastar

serg 26 eastar

5

6275

Суб вересня 15, 2012 0:09

Bohdan75 Переглянути останнє повідомлення

Немає нових непрочитаних повідомлень у цій темі. Как установлен клапан холостого хода

в Chery Jaggi / QQ6

Рожновский

7

4331

П'ят травня 03, 2013 22:20

Рожновский Переглянути останнє повідомлення

Немає нових непрочитаних повідомлень у цій темі. клапан вентиляции картера

[ На сторінку: 1, 2 ]

в Chery Eastar

Вадим037

24

9435

Чет січня 28, 2021 21:46

stas.m Переглянути останнє повідомлення


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Amazon Search [Bot], ClaudeBot [Bot] і 2 гостей


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Вперед: