CHERY CLUB — Український Chery Club
Підтримати


На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  Далі
 Клапан картерных газов 
Попередня тема | Наступна тема 
Автор Повідомлення
Маэстро
Аватар користувача

З нами з: П'ят квітня 03, 2009 16:02
Повідомлень: 2916
Звідки: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Chery kimo
Клубная карта №: 0
Повідомлення 
Сегодня от безделия подробно рассмотрел заливнйю крышку , Вывод, потеет не от прокладки, а от конструкции самой пробки. и это ни как не грозит ни какими последствиями, " НЕ ПОТЕЕТ ТОЛЬКО МЁРТВЫЙ". Вариант - по чаще открывать капот и протирать все запыленные, промасленные места, вариант два - ВООБЩЕ НЕ ОТКРЫВАТЬ капот и не смотреть на все пречендалы под капотом, по скольку и так двигатель нормально работает, а все остальные дела, пусть делают сервесмены!

_________________
Зображення


Вів червня 01, 2010 20:48
Профессионал
Аватар користувача

З нами з: Сер серпня 05, 2009 21:22
Повідомлень: 1137
Звідки: ХАРЬКОВ
Автомобиль: CHERY KIMO
Клубная карта №: 1019
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Motto написав:
Если это так, то проверить просто, на заведенном моторе чуть вытащить масляный щуп. Клапан должен заткнуться, т.к. картерные газы пойдут через трубку щупа.
В поддоне разряжение а не давление ,если вытащить щуп то воздух со свистом пойдет в поддон и двигатель начнет колбасить или остановится.

_________________
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудования.Зображення


Вів червня 01, 2010 21:00
Маэстро
Аватар користувача

З нами з: П'ят квітня 03, 2009 16:02
Повідомлень: 2916
Звідки: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Chery kimo
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
ACTECO написав:
Motto написав:
Если это так, то проверить просто, на заведенном моторе чуть вытащить масляный щуп. Клапан должен заткнуться, т.к. картерные газы пойдут через трубку щупа.
В поддоне разряжение а не давление ,если вытащить щуп то воздух со свистом пойдет в поддон и двигатель начнет колбасить или остановится.



Не пробывал, но при открытой заливной горловины двигатель нормально работает, не уж-то при вынутом щупе уровня масла , двиг начнёт колбасить? Сомнения меня берут. Завтра специально проэксперементирую!

_________________
Зображення


Вів червня 01, 2010 21:05

Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Motto написав:
Клапан продувки адсорбера тут совсем не при делах.
У него принцип работы такой же, как у форсунки, т.е. электромагнит, пружина и клапан с запорной иглой.
При износе он будет стрекотать или брякать, а не пукать и пердеть.

Если я правильно понимаю, клапан картерных газов ничем не управляется, а срабатывает сам, когда давление картерных газов превысит давление пружины клапана.
Если это так, то проверить просто, на заведенном моторе чуть вытащить масляный щуп. Клапан должен заткнуться, т.к. картерные газы пойдут через трубку щупа.
И соответственно, если пердеж прекратиться, значит виноват клапан.

ЗЫ
На немецких авто сделан обогрев этого самого клапана, чтобы при холодных пусках масло не давило из под щупа или резинки маслофильтра, если вдруг на этом клапане конденсат замерз.
Надо посмотреть, может у нас тоже есть.

У нас идут туда(в район этого клапана и заслонки) шланги с антифризом, но понту с них - если при запуске они холодные(там нужен элекрообогрев)...у мну, кстати, было разок, что чуть масла вышло через трубку щупа - теперь хоть понятно почему


Вів червня 01, 2010 21:10

Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Не могу увидеть никакой системы в хрюканьях )) За вчерашний день буквально пару раз, сегодня с утра проехался и стало хрюкать каждые 20-30 секунд. (( Щуп сидит вроде плотно, когда его вынимаешь на заведенном двигателе то хрюканье становится непрерывным.

Про клапан адсорбера отпишусь позже.


Сер червня 02, 2010 9:43
Маэстро

З нами з: Вів березня 23, 2010 18:57
Повідомлень: 2508
Звідки: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Leo написав:
Щуп сидит вроде плотно, когда его вынимаешь на заведенном двигателе то хрюканье становится непрерывным.

Рискну предположить, что порвалась мембрана клапана и он завис в открытом положении.
Кода щуп на месте, воздух слегка подсасыватется из картера и клапан хрюкает.
Когда вынимаешь щуп, через трубку щупа воздух начинает сосать непрерывно, отсюда и непрерывное хрюкание.

_________________
Зображення
Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.


Сер червня 02, 2010 9:58
Опытный
Аватар користувача

З нами з: Чет квітня 22, 2010 19:08
Повідомлень: 161
Звідки: НиНо
Автомобиль: кимо
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re:
Панаскин написав:
Сегодня от безделия подробно рассмотрел заливнйю крышку , Вывод, потеет не от прокладки, а от конструкции самой пробки. и это ни как не грозит ни какими последствиями, " НЕ ПОТЕЕТ ТОЛЬКО МЁРТВЫЙ". Вариант - по чаще открывать капот и протирать все запыленные, промасленные места, вариант два - ВООБЩЕ НЕ ОТКРЫВАТЬ капот и не смотреть на все пречендалы под капотом, по скольку и так двигатель нормально работает, а все остальные дела, пусть делают сервесмены!
Это лечится банально,просто,снимаем резинку с крышки и вырезаем из картона(не толстого)такое-же кольцо,которое ставим под резинку и как результат,абсолютно сухая крышка :idea: Снятой крышкой при работающем двигле,проверяется изношенность ЦПГ,чаще он глохнет или его колбасит не по детски,у здорового ДВС незначительно упадут обороты(дедовский способ покупки б\у а\м)

_________________
Мужество!!! Честь! !! Отвага!!! Вот три признака моего алкогольного опьянения...


Сер червня 02, 2010 10:18
Маэстро

З нами з: Вів березня 23, 2010 18:57
Повідомлень: 2508
Звідки: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
ACTECO написав:
В поддоне разряжение а не давление ,если вытащить щуп то воздух со свистом пойдет в поддон и двигатель начнет колбасить или остановится.

Разрежение в поддоне будет если вентиляция картера сделана по старой схеме.
Т.е. клапана нет, шланг вентиляции картера идет напрямую в воздушный тракт. Двигатель сосет воздух и через фильтр и из картера и в картере давление на самом деле, чуть ниже атмосферного.

На Кимо сделано по другому. Если я правильно понял, клапан картерных газов закрыт, пока давления в картере двигателя не превышает атмосферное. Как только превысило, через клапан оно стравливается в двигатель.
В таком случае в картере не будет разрежения.

Рассмотрим работу 4-х цилиндрового, 4-х тактного двигла.
1-й такт (1-й цилиндр) - впуск. (движение в НМТ)
2-й такт (2-й цилиндр) - сжатие. (движение в ВМТ)
3-й такт (3-й цилиндр) - рабочий ход. (движение в НМТ)
4-й такт (4-й цилиндр) - выпуск. (движение в ВМТ)
И так все горшки по кругу.
В 4-х цилиндровом 4-х тактном моторе цилиндры работают парами.
Пара поршней 1-го и 3-го цилиндра идут в НМТ (в 1-м впуск, в 3-м-м рабочий ход). Они своим движением выталкивают воздух в картер.
В это же время вторая пара поршней 2-го и 4-го цилиндров идут в ВМТ (во 2-м сжатие, в 4-м выпуск). Они сосут воздух из картера. Получается система взаимно сбалансирована, сколько воздуха поршнями втягивается из картера, столько же другими поршнями выталкивается в картер.
И всё было бы замечательно, если бы не прорыв газов из камер сгорания, через поршневые кольца в картер двигателя.
И чем двигатель изношеннее, тем больше газов прорывается в картер, создавая в нем избыточное давление.
С избыточным давлением надо бороться, иначе оно будет выдавливать масло наружу через сальники и манжеты.
А бороться как?
Самый простой способ соединить полость картера с атмосферой. На старых моторах так и делали, в картере делали сапун, который сообщался с атмосферой напрямую, стравливая избыточное давление.

В 20-м веке начали заботится и об экологии. Кто то придумал не стравливать картерные газы в атмосферу, а направлять их обратно в двигатель, для дожигания. К сапуну картера приделали шланг и вставили его в воздушный фильтр. И так получилось даже лучше, т.к. мотор сосал воздух и с улицы и из картера двигателя, создавая там давление чуть ниже атмосферного, что очень хорошо помогало сальникам и манжетам удерживать масло. И такая конструкция так и проработала до начала следующего века.

В 21-м веке конструкцию опять модернизировали в связи с тем, что начали внедрятся распределенные фазированные впрыски. Теперь картер двигателя общается не напрямую с двигателем, а через клапан картерных газов. Честно говоря пока смысла в наличии этого клапана особо не уловил, но конструкторам виднее. Надо курить документацию по впрыскам, пока не торкнет, чтобы понять. :)

Это было лирическое отступление.
При покупке Б/У авто экспресс диагностика проводится обычно так.
Первым делом смотрим на выхлоп, если газануть и заметен голубоватый дымок, это масло в камерах сгорания и скорее всего тому виной маслосъемные колпачки.
Вторым делом сдергиваем шланг вентиляции картера. Если сильно гонит картерные газы (иногда аж дым идет), значит двигатель при смерти. Кольца залегли или изношены сильно.
Третьим делом снимаем крышку кастрюли воздухофильтра или крышку впрыска у моновпрыска. Ну или просто шланг вентиляции направляем на ладонь и даем газу. Лужа масла, масло летит на ладонь, мотор требует ремонта.

Это я к тому, что на исправном двигателе при вытаскивании щупа, откручивании маслозаливной крышки или снятии шланга вентиляции картера двигатель колбасить не будет.
Мотор может лишь на секунду "запнуться" т.к. резко меняется состав смеси и все.
Если двигло колбасит, значит что то не так, мотор неисправен.
Это на карбюраторных моторах, где состав смеси автоматически не подстраивается, возможна нестабильная работа мотора из за появившегося лишнего воздуха.

_________________
Зображення
Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.


Сер червня 02, 2010 10:30

Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Отключение клапана адсорбера на хрюканье не повлияло.


Сер червня 02, 2010 10:45
Профессионал
Аватар користувача

З нами з: Сер серпня 05, 2009 21:22
Повідомлень: 1137
Звідки: ХАРЬКОВ
Автомобиль: CHERY KIMO
Клубная карта №: 1019
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Leo написав:
Отключение клапана адсорбера на хрюканье не повлияло.
Сегодня провел испытание на хрюканье. Вынул щуп завел двигатель началось хрюканье постоянное начали плавать обороты двигателя на х.х.К трубке щупа подключил вакуумметр на х.х. показания 0,02 постепенно стал увеличивать подсос воздуха пока не появилось хрю . Хрю при показании 0,05. и сразу подает до 0,02 .Частота зависит от количества подсасываемого воздуха,чем меньше тем больший промежуток между хрю.Вывод надо искать методом исключения это хрю.всей системы вентиляции картера.1 проверить герметичность щупа в место щупа вставить пробку. 2 затем проверить герметичность самой трубки там где она вставляется в двигатель.Самое плохое если сам клапан не герметичен.3 проверить шланги клапана. Короче диагноз ясен .Так что удачи в лечении.Только чтоб не получилось что лечили от желтухи а больной оказался китайцем. :drinks:

_________________
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудования.Зображення


Сер червня 02, 2010 20:26
Маэстро

З нами з: Вів березня 23, 2010 18:57
Повідомлень: 2508
Звідки: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
У себя вытаскивал щуп на работающем двигателе.
Обороты ХХ поплыли, но быстро пришли в норму.
Хрюканья как не было, так и не стало.

У меня идея.
А что если на заглушенном двигателе давануть воздуху в картер, авто компрессором, через трубку щупа.
По идее клапан должен будет стравить лишнее давление.
Тут хрюканье и можно будет локализовать.

_________________
Зображення
Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.


Чет червня 03, 2010 5:56
Профессионал
Аватар користувача

З нами з: Сер серпня 05, 2009 21:22
Повідомлень: 1137
Звідки: ХАРЬКОВ
Автомобиль: CHERY KIMO
Клубная карта №: 1019
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Motto написав:
А что если на заглушенном двигателе давануть воздуху в картер, авто компрессором, через трубку щупа.
Можно только через редуктор и давление не больше 0,4-0,8кг\см2 по пузырям смотреть где утечка только нужно закрыть клапан со стороны коллектора.От большого давления выше что я написал вылетят сальники не в прямом смысле просто нарушается уплотнение.

_________________
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудования.Зображення


Чет червня 03, 2010 8:35

Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Спасиб всем за советы, завтра поеду на сервис, пусть разбираются...

Интересно, почему на одних машинах при открытом щупе хрюкает, а на других тишина... хотя выборка для полноты картины пока маловата... ;)


Чет червня 03, 2010 9:20

Повідомлення Re: Клапан картерных газов
ACTECO написав:
Сегодня провел испытание на хрюканье. Вынул щуп завел двигатель началось хрюканье постоянное начали плавать обороты двигателя на х.х.К трубке щупа подключил вакуумметр на х.х. показания 0,02 постепенно стал увеличивать подсос воздуха пока не появилось хрю . Хрю при показании 0,05. и сразу подает до 0,02 .Частота зависит от количества подсасываемого воздуха,чем меньше тем больший промежуток между хрю.Вывод надо искать методом исключения это хрю.всей системы вентиляции картера.1 проверить герметичность щупа в место щупа вставить пробку. 2 затем проверить герметичность самой трубки там где она вставляется в двигатель.Самое плохое если сам клапан не герметичен.3 проверить шланги клапана. Короче диагноз ясен .Так что удачи в лечении.Только чтоб не получилось что лечили от желтухи а больной оказался китайцем. :drinks:

Я правильно понимаю: где-то подсасывает воздух в двигатель в неположенном месте, потому и хрюкает?


Чет червня 03, 2010 9:34
Профессионал
Аватар користувача

З нами з: Сер серпня 05, 2009 21:22
Повідомлень: 1137
Звідки: ХАРЬКОВ
Автомобиль: CHERY KIMO
Клубная карта №: 1019
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
voinn написав:
Я правильно понимаю: где-то подсасывает воздух в двигатель в неположенном месте, потому и хрюкает?
Совершенно верно только найти сложновато.Почему у одних хрюкает а у других нет? Все зависит от пробега чем выше, тем большая вероятность ,что диафрагма клапана превратилась в фанеру и сам клапан загорел от картерных газов .Ради интереса сними датчик абсолютного давления и тем. там открутить один болтик и посмотри в каком он состоянии если он чистый волноваться не стоит,а если сильно загорел значит и в клапане вся эта грязь. Вообще хрюканье само пройдет затянет маслом и грязью и герметичность системы восстановится. Меня убивает другое человек спрашивает что может быть за неисправность , говорит спасибо и поехал на СТО.Зачем тогда спрашивать если сам рыть не будешь :no: .

_________________
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудования.Зображення


Чет червня 03, 2010 20:49
Модератор

З нами з: Сер жовтня 08, 2008 19:38
Повідомлень: 3103
Звідки: Львов
Автомобиль: Jaggi
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
ACTECO написав:
Зачем тогда спрашивать если сам рыть не будешь
Все нормально - что бы на сервисном СТО выполняли свою работу, а не парили мозги. Эти ж уроды видят, когда человек ничего не понимает - и начинают всякую фигню на уши цеплять.

_________________
Продам Jaggi :sad: , история жизни в бортовом журнале.


Чет червня 03, 2010 21:00

Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Согласен, по крайней мере не разведут на пару очень нужных
"диагностик".


Чет червня 03, 2010 21:16

Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Уважаемый Acteco, рыть автомобиль, который выехал из салона 4 дня назад и проехал 100км считаю не есть нормально. ;) А спрашивал сначала в надежде, что решение проблемы банально, а теперь, действительно, как уже ответили, для понимания вопроса и общения с СТО.


П'ят червня 04, 2010 9:35
Маэстро

З нами з: Вів березня 23, 2010 18:57
Повідомлень: 2508
Звідки: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Leo написав:
Уважаемый Acteco, рыть автомобиль, который выехал из салона 4 дня назад и проехал 100км считаю не есть нормально. ;) А спрашивал сначала в надежде, что решение проблемы банально, а теперь, действительно, как уже ответили, для понимания вопроса и общения с СТО.

Клапан без проблем заменят по гарантии.
Только из Китая его надо будет ждать месяц.

_________________
Зображення
Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.


П'ят червня 04, 2010 11:24

Повідомлення Re: Клапан картерных газов
Отдал машинку, пусть разбираются... удивил мастер-приемщик, сказал что при вытянутом щупе хрюканья вообще не должно быть. :-o народ, поглядите как у вас?


П'ят червня 04, 2010 15:41
 [ 242 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  Далі

   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Відповіді   Перегляди   Останнє повідомлення 
Ця тема закрита, ви не можете редагувати повідомлення і писати відповіді Кран (клапан) обратки радиатора на Кимо и Джагги

[ На сторінку: 1, 2, 3, 4 ]

в Харьков

Александр C

60

23144

Нед грудня 18, 2011 17:19

Александр C Переглянути останнє повідомлення

Немає нових непрочитаних повідомлень у цій темі. Посоветовали поставить клапан на обратку

в Chery Eastar

serg 26 eastar

5

6275

Суб вересня 15, 2012 0:09

Bohdan75 Переглянути останнє повідомлення

Немає нових непрочитаних повідомлень у цій темі. Как установлен клапан холостого хода

в Chery Jaggi / QQ6

Рожновский

7

4331

П'ят травня 03, 2013 22:20

Рожновский Переглянути останнє повідомлення

Немає нових непрочитаних повідомлень у цій темі. клапан вентиляции картера

[ На сторінку: 1, 2 ]

в Chery Eastar

Вадим037

24

9435

Чет січня 28, 2021 21:46

stas.m Переглянути останнє повідомлення


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: ClaudeBot [Bot] і 2 гостей


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Вперед: