CHERY CLUB — Український Chery Club
Підтримати


На сторінку 1, 2, 3  Далі
 Система экономии топлива -Реально?! 
Попередня тема | Наступна тема 
Автор Повідомлення
Опытный
Аватар користувача

З нами з: Пон березня 03, 2008 15:51
Повідомлень: 160
Звідки: Stakhanov
Автомобиль: чемулет
Клубная карта №: 0
Повідомлення Система экономии топлива -Реально?!
-Народ, наблюдая и ощущая кошельком подЪём цен на бензин начинаешь задумываться ,как научить машину экономить... вообщем ,идея не нова - полное отключение пары цилиндров в нейтральном положение КП . Считаю ,что завяывать весь процесс надо через БК + дополнительные элементы системы .Надо подумать ,как отключить подачу топлива на конкретный цилиндр . Ес-но ,предусмотреть холодный пуск- т.е. система включится только при прогретом двигателе (сигнал от датчика температуры), попеременно включение разных пар цилиндров (1-3 работает,2-4 откл. и наооборот)-снизит износ двигателя ,включение экономии в нейтрале с задержкой, но полная подача топлива при оборотах двигателя более 1500 ....вообщем ,кто что думает :oops:
-в городском режиме считаюаю 1-1,5 л бенза можно сэкономить

_________________
Зображення


Востаннє редагувалось CH4 в Чет липня 09, 2009 1:27, всього редагувалось 1 раз.



Чет липня 09, 2009 1:20
Почётный и понечётный пользователь
Аватар користувача

З нами з: Пон червня 18, 2007 15:03
Повідомлень: 1361
Звідки: Киев
Автомобиль: B11 S21 Captiva АЗЛК
Клубная карта №: 49
Повідомлення Re: Система экономии топлива -Реально?!
отключение может ити только на v-образных движках и лучше от 8 цилл, на рядной четверке будет глохнуть и заливать маслом камеру сгорания

_________________
Не смотри на знаки, не порть себе нервы, если есть Доллары и Евры :)


Чет липня 09, 2009 8:08 ICQ
Модератор
Аватар користувача

З нами з: Вів грудня 18, 2007 11:50
Повідомлень: 1994
Звідки: Россия Санкт-Петербург
Автомобиль: Nissan X-Trail
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Система экономии топлива -Реально?!
CH4
Проведи маленький эксперимент, на прогретом и заведенном движке сними разъемы с двух форсунок.

_________________
Во всем можно разобраться, если долго вертеть это в руках.
Зображення


Чет липня 09, 2009 8:30 ICQ WWW
Гуру
Аватар користувача

З нами з: Суб січня 12, 2008 0:01
Повідомлень: 3662
Звідки: Киев
Автомобиль: Chery Elara
Повідомлення Re: Система экономии топлива -Реально?!
Вячеслав написав:
отключение может ити только на v-образных движках и лучше от 8 цилл, на рядной четверке будет глохнуть и заливать маслом камеру сгорания

не выдумляй, при торможении двигателем топливо не поступает, хочешь сказать что заливает цилиндры?
На самом деле современные системы и вправду расчитаны именно на многоцилиндровые моторы 6 и выше
но исследования ведутся, при чем нашими спецами (что не мудрено, так как наши 4-х цилиндровые ВАЗы и Ланосы жрут топлива почти как 6-ти цилиндровые современные двигатели)
вот вырезка из статьи на Автоцентре
Цитата:
Технология отключения цилиндров пока не получила широкого распространения. Причин тому несколько. Главные из них – ступенчатость регулирования, наличие дросселирования между режимами работы, нарушение температурного режима и равномерности износа цилиндров.

Работы над решением «дроссельной проблемы» ведутся и в Украине. Правда, отечественные ученые пошли иным путем. Еще в 1967 году в Киевском автомобильнодорожном институте профессор П. И. Андрусенко предложил принципиально новый способ регулирования мощности двигателя – отключением не определенных цилиндров, а отдельных рабочих циклов. В 1996 году метод регулирования мощности двигателя отключением отдельных рабочих циклов (ДРЦ) был представлен совместно с «АвтоВАЗом» на выставке «Автомобилестроение» в Детройте и вызвал колоссальный интерес крупных зарубежных автомобильных компаний. На данный момент на эту систему получено около 30 патентов.

Сущность данного метода заключается в том, что по мере уменьшения (или увеличения) нагрузки за счет прекращения подачи топлива в разные цилиндры отключается часть рабочих циклов, обеспечивающих получение необходимой в данном режиме мощности. Реализуется это с помощью электромагнитных форсунок. Дроссельная заслонка во всем диапазоне изменения нагрузок двигателя остается полностью открытой, что ведет к увеличению индикаторного и механического КПД двигателя.

Экономия топлива при использовании данного метода на режимах частичных нагрузок составляет 20 – 23% с одновременным существенным уменьшением в 2,5 – 4 раза токсичности отработавших газов. На холостом ходу расход топлива уменьшается почти вдвое.

На данный момент в Национальном аграрном университете разработаны и исследованы системы регулирования мощности отключением отдельных рабочих циклов для бензиновых двигателей и частично для дизелей.

_________________
Зображення
Зображення


Чет липня 09, 2009 8:52 ICQ
Опытный
Аватар користувача

З нами з: Пон березня 03, 2008 15:51
Повідомлень: 160
Звідки: Stakhanov
Автомобиль: чемулет
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Система экономии топлива -Реально?!
Спасибо, Антон :frends:

_________________
Зображення


Чет липня 09, 2009 8:56
Опытный
Аватар користувача

З нами з: Пон березня 03, 2008 15:51
Повідомлень: 160
Звідки: Stakhanov
Автомобиль: чемулет
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Система экономии топлива -Реально?!
emelya написав:
CH4
Проведи маленький эксперимент, на прогретом и заведенном движке сними разъемы с двух форсунок.

-И ,наверно,надо присоединить на корпус провода высокого напряжения отключаемых цилиндров?! :D

_________________
Зображення


Чет липня 09, 2009 9:02
Гуру
Аватар користувача

З нами з: Суб січня 12, 2008 0:01
Повідомлень: 3662
Звідки: Киев
Автомобиль: Chery Elara
Повідомлення Re: Система экономии топлива -Реально?!
то есть русскими словами
это звучит так, когда тяга не нужна на 100%, то топливо подается например на 2-рабочих цикла, потом 1 не подается, потом опять на 2-цикла подается на один не подается (кол-во циклов подачи и "неподачи" видимо зависит от нагрузки на двигатели и его мощности), то есть на практике это получается что на доли секнды вы как бы тормозите двигателе, серьезного замедления не получится так как в первое время сила инерции приличная, а если это плавный разгон или равномерное движение (которое не требует 100% можности) то разницы особо не почувствуете
и это для всех цилиндров а не для определенных, что делает систему универсальной
но ИМХО это пока нереально, во первых нужны спец форсунки, видимо прошивка спец ЭБУ, да и скорее всего электронная педаль газа

_________________
Зображення
Зображення


Чет липня 09, 2009 9:07 ICQ
Почётный и понечётный пользователь
Аватар користувача

З нами з: Пон червня 18, 2007 15:03
Повідомлень: 1361
Звідки: Киев
Автомобиль: B11 S21 Captiva АЗЛК
Клубная карта №: 49
Повідомлення Re: Система экономии топлива -Реально?!
да вас так колбасить будет даже на 3-х циллиндрах, что мало не покажется!!!! Или подача топлива прекращается на все (сброс газа при торможении двиглом) или частично, но на СБАЛАНСИРОВАННЫХ шестерках и восьмерках, а не рядных движках

_________________
Не смотри на знаки, не порть себе нервы, если есть Доллары и Евры :)


Чет липня 09, 2009 9:20 ICQ
Опытный
Аватар користувача

З нами з: Пон березня 03, 2008 15:51
Повідомлень: 160
Звідки: Stakhanov
Автомобиль: чемулет
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Система экономии топлива -Реально?!
Антон, согсасен что нужна перепрошивка, и ,всё равно, хочу заострить внимание на том,что система должна включаться только в нейтральном положении КП -т.е. в режиме минимальной нагрузки на двигатель -это,когда ты "стоишь на сфетофоре" .... :?

_________________
Зображення


Чет липня 09, 2009 9:25
Зачётный модератор
Аватар користувача

З нами з: Нед вересня 02, 2007 23:36
Повідомлень: 3609
Звідки: Чери-Град (Вишнёвое)
Автомобиль: Emgrand
Клубная карта №: 192
Повідомлення Re: Система экономии топлива -Реально?!
Кроме того обязательно вмешательство в работу ЭБУ, иначе оно зафиксирует пропуски зажигания, высветит чек, и перейдёт в тупой режим работы двигателя.


Чет липня 09, 2009 9:29 WWW
Опытный
Аватар користувача

З нами з: Пон березня 03, 2008 15:51
Повідомлень: 160
Звідки: Stakhanov
Автомобиль: чемулет
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Система экономии топлива -Реально?!
Вячеслав написав:
да вас так колбасить будет даже на 3-х циллиндрах, что мало не покажется!!!! Или подача топлива прекращается на все (сброс газа при торможении двиглом) или частично, но на СБАЛАНСИРОВАННЫХ шестерках и восьмерках, а не рядных движках

Слав, если отключить два нужных горшка -а в работе останутся те которые один в верхней точке -другой в нижней 8-) ....всё будет ОК ! Система просто пудет циклично пропускать питание одной из пар цилиндров

_________________
Зображення


Чет липня 09, 2009 9:30
Гуру
Аватар користувача

З нами з: Суб січня 12, 2008 0:01
Повідомлень: 3662
Звідки: Киев
Автомобиль: Chery Elara
Повідомлення Re: Система экономии топлива -Реально?!
Вячеслав написав:
да вас так колбасить будет даже на 3-х циллиндрах, что мало не покажется!!!! Или подача топлива прекращается на все (сброс газа при торможении двиглом) или частично, но на СБАЛАНСИРОВАННЫХ шестерках и восьмерках, а не рядных движках

ты не прав при торможении двигателем ничего нигде не колбасит, если у тебя колбасит срочно на СТО

_________________
Зображення
Зображення


Чет липня 09, 2009 9:37 ICQ
Зачётный модератор
Аватар користувача

З нами з: Нед вересня 02, 2007 23:36
Повідомлень: 3609
Звідки: Чери-Град (Вишнёвое)
Автомобиль: Emgrand
Клубная карта №: 192
Повідомлення Re: Система экономии топлива -Реально?!
А вообще-то, эффективней всего старт-стоп режим.


Чет липня 09, 2009 9:38 WWW
Гуру
Аватар користувача

З нами з: Суб січня 12, 2008 0:01
Повідомлень: 3662
Звідки: Киев
Автомобиль: Chery Elara
Повідомлення Re: Система экономии топлива -Реально?!
ManOwaR написав:
Кроме того обязательно вмешательство в работу ЭБУ, иначе оно зафиксирует пропуски зажигания, высветит чек, и перейдёт в тупой режим работы двигателя.

в той системе что описана в выше привденной статье система зажигания не отключается, отключается кратковременно только подача топлива при чем на все цилиндры

_________________
Зображення
Зображення


Чет липня 09, 2009 9:39 ICQ
Гуру
Аватар користувача

З нами з: Суб січня 12, 2008 0:01
Повідомлень: 3662
Звідки: Киев
Автомобиль: Chery Elara
Повідомлення Re: Система экономии топлива -Реально?!
CH4 написав:
Слав, если отключить два нужных горшка -а в работе останутся те которые один в верхней точке -другой в нижней 8-) ....всё будет ОК ! Система просто пудет циклично пропускать питание одной из пар цилиндров

да нет тут Вячеслав прав, отключение части цилиндров в рядном движке почти нереально, его отбаланисировать идеально не получится
только пропуск рабочих циклов для всех цилиндров, соотвественно в стоячем положении экономии не будет только при движении когда не нужна полная мощность

_________________
Зображення
Зображення


Востаннє редагувалось Anton Oprya в Чет липня 09, 2009 11:30, всього редагувалось 1 раз.



Чет липня 09, 2009 9:41 ICQ
Я тут живу
Аватар користувача

З нами з: П'ят лютого 22, 2008 15:20
Повідомлень: 4015
Звідки: Киев
Автомобиль: 1.8Т - 190 л.с.290Нм
Клубная карта №: 296
Повідомлення Re: Система экономии топлива -Реально?!
тема гнилая, уж простит меня топикстартер.
Емеля прав, нифига не будет, откройте учебник физики и посмотрите как работает дрыгатель внутреннего сгорания, а именно по тактам......распишите на наш мотор, затем тоже на 8-ми горшковый. В нашем варианте будет дисбаланс, т.е. провал на 2-х горшках иначе как гоп-смык такую езду не назовеш. Тоже самое когда подыхает свеча и топливо не поджигается в итоге чтоб компенсировать дисбаланс, ЭБУ обогащает смесь, что в итоге и приводит к перерасходу а не экономии. Если отключить провода с форсунок то дрыгатель будет не реально колбасить, со всеми последствиями.......
И еще с бухты-барахты такие штуки не реализуются, для этого требуется как минимум вносить изменения в ГБЦ, чтоб в отключенных цилиндрах пропадала компресия иначе опять же потери/дисбаланс......
Дальше вдаваться в техническую сторону не буду, бессмысленно, кому интересно http://www.autocentre.ua/ac/Service/New-Technologies/7465.html

_________________
Зображення


Чет липня 09, 2009 10:33 WWW
Почётный и понечётный пользователь
Аватар користувача

З нами з: Пон червня 18, 2007 15:03
Повідомлень: 1361
Звідки: Киев
Автомобиль: B11 S21 Captiva АЗЛК
Клубная карта №: 49
Повідомлення Re: Система экономии топлива -Реально?!
+1000

_________________
Не смотри на знаки, не порть себе нервы, если есть Доллары и Евры :)


Чет липня 09, 2009 11:03 ICQ
Гуру
Аватар користувача

З нами з: Суб січня 12, 2008 0:01
Повідомлень: 3662
Звідки: Киев
Автомобиль: Chery Elara
Повідомлення Re: Система экономии топлива -Реально?!
Санек дал ссылку на статью, из которой я вырезал кусок, который как раз говорит о способах экономии для рядных движков

_________________
Зображення
Зображення


Чет липня 09, 2009 11:06 ICQ
Опытный
Аватар користувача

З нами з: Пон березня 03, 2008 15:51
Повідомлень: 160
Звідки: Stakhanov
Автомобиль: чемулет
Клубная карта №: 0
Повідомлення Re: Система экономии топлива -Реально?!
Sanek555 написав:
тема гнилая, уж простит меня топикстартер.
Емеля прав, нифига не будет, откройте учебник физики и посмотрите как работает дрыгатель внутреннего сгорания, а именно по тактам......распишите на наш мотор, затем тоже на 8-ми горшковый. В нашем варианте будет дисбаланс, т.е. провал на 2-х горшках иначе как гоп-смык такую езду не назовеш. Тоже самое когда подыхает свеча и топливо не поджигается в итоге чтоб компенсировать дисбаланс, ЭБУ обогащает смесь, что в итоге и приводит к перерасходу а не экономии. Если отключить провода с форсунок то дрыгатель будет не реально колбасить, со всеми последствиями.......
И еще с бухты-барахты такие штуки не реализуются, для этого требуется как минимум вносить изменения в ГБЦ, чтоб в отключенных цилиндрах пропадала компресия иначе опять же потери/дисбаланс......
Дальше вдаваться в техническую сторону не буду, бессмысленно, кому интересно http://www.autocentre.ua/ac/Service/New-Technologies/7465.html

-давайте распишем.... только ,опять повторюсь- речь идёт не о езде! ,а об работе двигателя в экономе на х.х. в нейтрале без нагрузки!

_________________
Зображення


Чет липня 09, 2009 11:11
Гуру
Аватар користувача

З нами з: Суб січня 12, 2008 0:01
Повідомлень: 3662
Звідки: Киев
Автомобиль: Chery Elara
Повідомлення Re: Система экономии топлива -Реально?!
хх и так нагрузка на движок из-за масляного голодания
низзя на холостом ходу на стоящем авто отключать цилиндры, а не едущем нечего включать нейтраль

_________________
Зображення
Зображення


Чет липня 09, 2009 11:13 ICQ
 [ 52 повідомлень ]  На сторінку 1, 2, 3  Далі

   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Відповіді   Перегляди   Останнє повідомлення 
Немає нових непрочитаних повідомлень у цій темі. Система смазки двигателя, датчик давления масла

[ На сторінку: 1 ... 31, 32, 33 ]

в Chery Amulet

Stack

653

104846

Пон травня 21, 2018 10:54

Sanek555 Переглянути останнє повідомлення

Немає нових непрочитаних повідомлень у цій темі. Тормозная система.( Колодки, диски, суппорта).

[ На сторінку: 1 ... 39, 40, 41 ]

в Chery Amulet

Eko

809

107295

Суб вересня 26, 2020 20:51

Bohdan75 Переглянути останнє повідомлення

Немає нових непрочитаних повідомлень у цій темі. Печка, система охлаждения, прогрев двигателя

[ На сторінку: 1 ... 132, 133, 134 ]

в Chery Kimo

slava.R

2665

419841

П'ят серпня 28, 2020 9:00

grandfather Переглянути останнє повідомлення

Немає нових непрочитаних повідомлень у цій темі. Выхлопная система, катализатор, лямбда-зонд

[ На сторінку: 1, 2 ]

в Chery Beat

Riki

24

10248

Нед червня 17, 2018 10:14

Алex@ner Переглянути останнє повідомлення


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: ClaudeBot [Bot] і 3 гостей


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Вперед: