Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 Система экономии топлива -Реально?! 
Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 15:51
Сообщения: 160
Откуда: Stakhanov
Автомобиль: чемулет
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Система экономии топлива -Реально?!
-Народ, наблюдая и ощущая кошельком подЪём цен на бензин начинаешь задумываться ,как научить машину экономить... вообщем ,идея не нова - полное отключение пары цилиндров в нейтральном положение КП . Считаю ,что завяывать весь процесс надо через БК + дополнительные элементы системы .Надо подумать ,как отключить подачу топлива на конкретный цилиндр . Ес-но ,предусмотреть холодный пуск- т.е. система включится только при прогретом двигателе (сигнал от датчика температуры), попеременно включение разных пар цилиндров (1-3 работает,2-4 откл. и наооборот)-снизит износ двигателя ,включение экономии в нейтрале с задержкой, но полная подача топлива при оборотах двигателя более 1500 ....вообщем ,кто что думает :oops:
-в городском режиме считаюаю 1-1,5 л бенза можно сэкономить

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось CH4 Чт июл 09, 2009 1:27, всего редактировалось 1 раз.



Чт июл 09, 2009 1:20
Профиль
Почётный и понечётный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 15:03
Сообщения: 1360
Откуда: Киев
Автомобиль: B11 S21 Captiva АЗЛК
Клубная карта №: 49

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Система экономии топлива -Реально?!
отключение может ити только на v-образных движках и лучше от 8 цилл, на рядной четверке будет глохнуть и заливать маслом камеру сгорания

_________________
Не смотри на знаки, не порть себе нервы, если есть Доллары и Евры :)


Чт июл 09, 2009 8:08
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 11:50
Сообщения: 1994
Откуда: Россия Санкт-Петербург
Автомобиль: Nissan X-Trail
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Система экономии топлива -Реально?!
CH4
Проведи маленький эксперимент, на прогретом и заведенном движке сними разъемы с двух форсунок.

_________________
Во всем можно разобраться, если долго вертеть это в руках.
Изображение


Чт июл 09, 2009 8:30
Профиль ICQ WWW
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 0:01
Сообщения: 3662
Откуда: Киев
Автомобиль: Chery Elara

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Система экономии топлива -Реально?!
Вячеслав писал(а):
отключение может ити только на v-образных движках и лучше от 8 цилл, на рядной четверке будет глохнуть и заливать маслом камеру сгорания

не выдумляй, при торможении двигателем топливо не поступает, хочешь сказать что заливает цилиндры?
На самом деле современные системы и вправду расчитаны именно на многоцилиндровые моторы 6 и выше
но исследования ведутся, при чем нашими спецами (что не мудрено, так как наши 4-х цилиндровые ВАЗы и Ланосы жрут топлива почти как 6-ти цилиндровые современные двигатели)
вот вырезка из статьи на Автоцентре
Цитата:
Технология отключения цилиндров пока не получила широкого распространения. Причин тому несколько. Главные из них – ступенчатость регулирования, наличие дросселирования между режимами работы, нарушение температурного режима и равномерности износа цилиндров.

Работы над решением «дроссельной проблемы» ведутся и в Украине. Правда, отечественные ученые пошли иным путем. Еще в 1967 году в Киевском автомобильнодорожном институте профессор П. И. Андрусенко предложил принципиально новый способ регулирования мощности двигателя – отключением не определенных цилиндров, а отдельных рабочих циклов. В 1996 году метод регулирования мощности двигателя отключением отдельных рабочих циклов (ДРЦ) был представлен совместно с «АвтоВАЗом» на выставке «Автомобилестроение» в Детройте и вызвал колоссальный интерес крупных зарубежных автомобильных компаний. На данный момент на эту систему получено около 30 патентов.

Сущность данного метода заключается в том, что по мере уменьшения (или увеличения) нагрузки за счет прекращения подачи топлива в разные цилиндры отключается часть рабочих циклов, обеспечивающих получение необходимой в данном режиме мощности. Реализуется это с помощью электромагнитных форсунок. Дроссельная заслонка во всем диапазоне изменения нагрузок двигателя остается полностью открытой, что ведет к увеличению индикаторного и механического КПД двигателя.

Экономия топлива при использовании данного метода на режимах частичных нагрузок составляет 20 – 23% с одновременным существенным уменьшением в 2,5 – 4 раза токсичности отработавших газов. На холостом ходу расход топлива уменьшается почти вдвое.

На данный момент в Национальном аграрном университете разработаны и исследованы системы регулирования мощности отключением отдельных рабочих циклов для бензиновых двигателей и частично для дизелей.

_________________
Изображение
Изображение


Чт июл 09, 2009 8:52
Профиль ICQ
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 15:51
Сообщения: 160
Откуда: Stakhanov
Автомобиль: чемулет
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Система экономии топлива -Реально?!
Спасибо, Антон :frends:

_________________
Изображение


Чт июл 09, 2009 8:56
Профиль
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 15:51
Сообщения: 160
Откуда: Stakhanov
Автомобиль: чемулет
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Система экономии топлива -Реально?!
emelya писал(а):
CH4
Проведи маленький эксперимент, на прогретом и заведенном движке сними разъемы с двух форсунок.

-И ,наверно,надо присоединить на корпус провода высокого напряжения отключаемых цилиндров?! :D

_________________
Изображение


Чт июл 09, 2009 9:02
Профиль
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 0:01
Сообщения: 3662
Откуда: Киев
Автомобиль: Chery Elara

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Система экономии топлива -Реально?!
то есть русскими словами
это звучит так, когда тяга не нужна на 100%, то топливо подается например на 2-рабочих цикла, потом 1 не подается, потом опять на 2-цикла подается на один не подается (кол-во циклов подачи и "неподачи" видимо зависит от нагрузки на двигатели и его мощности), то есть на практике это получается что на доли секнды вы как бы тормозите двигателе, серьезного замедления не получится так как в первое время сила инерции приличная, а если это плавный разгон или равномерное движение (которое не требует 100% можности) то разницы особо не почувствуете
и это для всех цилиндров а не для определенных, что делает систему универсальной
но ИМХО это пока нереально, во первых нужны спец форсунки, видимо прошивка спец ЭБУ, да и скорее всего электронная педаль газа

_________________
Изображение
Изображение


Чт июл 09, 2009 9:07
Профиль ICQ
Почётный и понечётный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 15:03
Сообщения: 1360
Откуда: Киев
Автомобиль: B11 S21 Captiva АЗЛК
Клубная карта №: 49

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Система экономии топлива -Реально?!
да вас так колбасить будет даже на 3-х циллиндрах, что мало не покажется!!!! Или подача топлива прекращается на все (сброс газа при торможении двиглом) или частично, но на СБАЛАНСИРОВАННЫХ шестерках и восьмерках, а не рядных движках

_________________
Не смотри на знаки, не порть себе нервы, если есть Доллары и Евры :)


Чт июл 09, 2009 9:20
Профиль ICQ
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 15:51
Сообщения: 160
Откуда: Stakhanov
Автомобиль: чемулет
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Система экономии топлива -Реально?!
Антон, согсасен что нужна перепрошивка, и ,всё равно, хочу заострить внимание на том,что система должна включаться только в нейтральном положении КП -т.е. в режиме минимальной нагрузки на двигатель -это,когда ты "стоишь на сфетофоре" .... :?

_________________
Изображение


Чт июл 09, 2009 9:25
Профиль
Зачётный модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 23:36
Сообщения: 3609
Откуда: Чери-Град (Вишнёвое)
Автомобиль: Emgrand
Клубная карта №: 192

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Система экономии топлива -Реально?!
Кроме того обязательно вмешательство в работу ЭБУ, иначе оно зафиксирует пропуски зажигания, высветит чек, и перейдёт в тупой режим работы двигателя.


Чт июл 09, 2009 9:29
Профиль WWW
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 15:51
Сообщения: 160
Откуда: Stakhanov
Автомобиль: чемулет
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Система экономии топлива -Реально?!
Вячеслав писал(а):
да вас так колбасить будет даже на 3-х циллиндрах, что мало не покажется!!!! Или подача топлива прекращается на все (сброс газа при торможении двиглом) или частично, но на СБАЛАНСИРОВАННЫХ шестерках и восьмерках, а не рядных движках

Слав, если отключить два нужных горшка -а в работе останутся те которые один в верхней точке -другой в нижней 8-) ....всё будет ОК ! Система просто пудет циклично пропускать питание одной из пар цилиндров

_________________
Изображение


Чт июл 09, 2009 9:30
Профиль
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 0:01
Сообщения: 3662
Откуда: Киев
Автомобиль: Chery Elara

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Система экономии топлива -Реально?!
Вячеслав писал(а):
да вас так колбасить будет даже на 3-х циллиндрах, что мало не покажется!!!! Или подача топлива прекращается на все (сброс газа при торможении двиглом) или частично, но на СБАЛАНСИРОВАННЫХ шестерках и восьмерках, а не рядных движках

ты не прав при торможении двигателем ничего нигде не колбасит, если у тебя колбасит срочно на СТО

_________________
Изображение
Изображение


Чт июл 09, 2009 9:37
Профиль ICQ
Зачётный модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 23:36
Сообщения: 3609
Откуда: Чери-Град (Вишнёвое)
Автомобиль: Emgrand
Клубная карта №: 192

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Система экономии топлива -Реально?!
А вообще-то, эффективней всего старт-стоп режим.


Чт июл 09, 2009 9:38
Профиль WWW
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 0:01
Сообщения: 3662
Откуда: Киев
Автомобиль: Chery Elara

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Система экономии топлива -Реально?!
ManOwaR писал(а):
Кроме того обязательно вмешательство в работу ЭБУ, иначе оно зафиксирует пропуски зажигания, высветит чек, и перейдёт в тупой режим работы двигателя.

в той системе что описана в выше привденной статье система зажигания не отключается, отключается кратковременно только подача топлива при чем на все цилиндры

_________________
Изображение
Изображение


Чт июл 09, 2009 9:39
Профиль ICQ
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 0:01
Сообщения: 3662
Откуда: Киев
Автомобиль: Chery Elara

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Система экономии топлива -Реально?!
CH4 писал(а):
Слав, если отключить два нужных горшка -а в работе останутся те которые один в верхней точке -другой в нижней 8-) ....всё будет ОК ! Система просто пудет циклично пропускать питание одной из пар цилиндров

да нет тут Вячеслав прав, отключение части цилиндров в рядном движке почти нереально, его отбаланисировать идеально не получится
только пропуск рабочих циклов для всех цилиндров, соотвественно в стоячем положении экономии не будет только при движении когда не нужна полная мощность

_________________
Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось Anton Oprya Чт июл 09, 2009 11:30, всего редактировалось 1 раз.



Чт июл 09, 2009 9:41
Профиль ICQ
Я тут живу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 15:20
Сообщения: 4015
Откуда: Киев
Автомобиль: 1.8Т - 190 л.с.290Нм
Клубная карта №: 296

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Система экономии топлива -Реально?!
тема гнилая, уж простит меня топикстартер.
Емеля прав, нифига не будет, откройте учебник физики и посмотрите как работает дрыгатель внутреннего сгорания, а именно по тактам......распишите на наш мотор, затем тоже на 8-ми горшковый. В нашем варианте будет дисбаланс, т.е. провал на 2-х горшках иначе как гоп-смык такую езду не назовеш. Тоже самое когда подыхает свеча и топливо не поджигается в итоге чтоб компенсировать дисбаланс, ЭБУ обогащает смесь, что в итоге и приводит к перерасходу а не экономии. Если отключить провода с форсунок то дрыгатель будет не реально колбасить, со всеми последствиями.......
И еще с бухты-барахты такие штуки не реализуются, для этого требуется как минимум вносить изменения в ГБЦ, чтоб в отключенных цилиндрах пропадала компресия иначе опять же потери/дисбаланс......
Дальше вдаваться в техническую сторону не буду, бессмысленно, кому интересно http://www.autocentre.ua/ac/Service/New-Technologies/7465.html

_________________
Изображение


Чт июл 09, 2009 10:33
Профиль WWW
Почётный и понечётный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 15:03
Сообщения: 1360
Откуда: Киев
Автомобиль: B11 S21 Captiva АЗЛК
Клубная карта №: 49

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Система экономии топлива -Реально?!
+1000

_________________
Не смотри на знаки, не порть себе нервы, если есть Доллары и Евры :)


Чт июл 09, 2009 11:03
Профиль ICQ
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 0:01
Сообщения: 3662
Откуда: Киев
Автомобиль: Chery Elara

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Система экономии топлива -Реально?!
Санек дал ссылку на статью, из которой я вырезал кусок, который как раз говорит о способах экономии для рядных движков

_________________
Изображение
Изображение


Чт июл 09, 2009 11:06
Профиль ICQ
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 15:51
Сообщения: 160
Откуда: Stakhanov
Автомобиль: чемулет
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Система экономии топлива -Реально?!
Sanek555 писал(а):
тема гнилая, уж простит меня топикстартер.
Емеля прав, нифига не будет, откройте учебник физики и посмотрите как работает дрыгатель внутреннего сгорания, а именно по тактам......распишите на наш мотор, затем тоже на 8-ми горшковый. В нашем варианте будет дисбаланс, т.е. провал на 2-х горшках иначе как гоп-смык такую езду не назовеш. Тоже самое когда подыхает свеча и топливо не поджигается в итоге чтоб компенсировать дисбаланс, ЭБУ обогащает смесь, что в итоге и приводит к перерасходу а не экономии. Если отключить провода с форсунок то дрыгатель будет не реально колбасить, со всеми последствиями.......
И еще с бухты-барахты такие штуки не реализуются, для этого требуется как минимум вносить изменения в ГБЦ, чтоб в отключенных цилиндрах пропадала компресия иначе опять же потери/дисбаланс......
Дальше вдаваться в техническую сторону не буду, бессмысленно, кому интересно http://www.autocentre.ua/ac/Service/New-Technologies/7465.html

-давайте распишем.... только ,опять повторюсь- речь идёт не о езде! ,а об работе двигателя в экономе на х.х. в нейтрале без нагрузки!

_________________
Изображение


Чт июл 09, 2009 11:11
Профиль
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 0:01
Сообщения: 3662
Откуда: Киев
Автомобиль: Chery Elara

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Система экономии топлива -Реально?!
хх и так нагрузка на движок из-за масляного голодания
низзя на холостом ходу на стоящем авто отключать цилиндры, а не едущем нечего включать нейтраль

_________________
Изображение
Изображение


Чт июл 09, 2009 11:13
Профиль ICQ
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему   [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Система смазки двигателя, датчик давления масла

[ На страницу: 1 ... 31, 32, 33 ]

в форуме Chery Amulet

Stack

653

96699

Пн май 21, 2018 10:54

Sanek555 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Система автоматичної фото- та відеофіксації запрацювала

[ На страницу: 1, 2 ]

Важная

Bohdan75

30

266104

Сб июл 24, 2021 23:51

grandfather Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Выхлопная система, катализатор, лямбда-зонд

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Chery Beat

Riki

24

9594

Вс июн 17, 2018 10:14

Алex@ner Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Выхлопная система, катализатор, лямбда-зонд

[ На страницу: 1 ... 10, 11, 12 ]

в форуме Chery Jaggi / QQ6

Lisa

227

50262

Чт сен 02, 2021 13:59

Prizrak_enota Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Copyright © CHERY CLUB 2008
admin@chery-club.org
Главная | Реклама | Написать письмо