Система экономии топлива -Реально?!
| Автор |
Сообщение |
|
CH4
Опытный
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 15:51 Сообщения: 160 Откуда: Stakhanov
Автомобиль: чемулет
Клубная карта №: 0
|
 Система экономии топлива -Реально?!
-Народ, наблюдая и ощущая кошельком подЪём цен на бензин начинаешь задумываться ,как научить машину экономить... вообщем ,идея не нова - полное отключение пары цилиндров в нейтральном положение КП . Считаю ,что завяывать весь процесс надо через БК + дополнительные элементы системы .Надо подумать ,как отключить подачу топлива на конкретный цилиндр . Ес-но ,предусмотреть холодный пуск- т.е. система включится только при прогретом двигателе (сигнал от датчика температуры), попеременно включение разных пар цилиндров (1-3 работает,2-4 откл. и наооборот)-снизит износ двигателя ,включение экономии в нейтрале с задержкой, но полная подача топлива при оборотах двигателя более 1500 ....вообщем ,кто что думает  -в городском режиме считаюаю 1-1,5 л бенза можно сэкономить
_________________
Последний раз редактировалось CH4 Чт июл 09, 2009 1:27, всего редактировалось 1 раз.
|
| Чт июл 09, 2009 1:20 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Вячеслав
Почётный и понечётный пользователь
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 15:03 Сообщения: 1360 Откуда: Киев
Автомобиль: B11 S21 Captiva АЗЛК
Клубная карта №: 49
|
 Re: Система экономии топлива -Реально?!
отключение может ити только на v-образных движках и лучше от 8 цилл, на рядной четверке будет глохнуть и заливать маслом камеру сгорания
_________________Не смотри на знаки, не порть себе нервы, если есть Доллары и Евры 
|
| Чт июл 09, 2009 8:08 |
|
 |
|
emelya
Модератор
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 11:50 Сообщения: 1994 Откуда: Россия Санкт-Петербург
Автомобиль: Nissan X-Trail
Клубная карта №: 0
|
 Re: Система экономии топлива -Реально?!
CH4 Проведи маленький эксперимент, на прогретом и заведенном движке сними разъемы с двух форсунок.
_________________Во всем можно разобраться, если долго вертеть это в руках.
|
| Чт июл 09, 2009 8:30 |
|
 |
|
Anton Oprya
Гуру
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 0:01 Сообщения: 3662 Откуда: Киев
Автомобиль: Chery Elara
|
 Re: Система экономии топлива -Реально?!
Вячеслав писал(а): отключение может ити только на v-образных движках и лучше от 8 цилл, на рядной четверке будет глохнуть и заливать маслом камеру сгорания не выдумляй, при торможении двигателем топливо не поступает, хочешь сказать что заливает цилиндры? На самом деле современные системы и вправду расчитаны именно на многоцилиндровые моторы 6 и выше но исследования ведутся, при чем нашими спецами (что не мудрено, так как наши 4-х цилиндровые ВАЗы и Ланосы жрут топлива почти как 6-ти цилиндровые современные двигатели) вот вырезка из статьи на Автоцентре Цитата: Технология отключения цилиндров пока не получила широкого распространения. Причин тому несколько. Главные из них – ступенчатость регулирования, наличие дросселирования между режимами работы, нарушение температурного режима и равномерности износа цилиндров.
Работы над решением «дроссельной проблемы» ведутся и в Украине. Правда, отечественные ученые пошли иным путем. Еще в 1967 году в Киевском автомобильнодорожном институте профессор П. И. Андрусенко предложил принципиально новый способ регулирования мощности двигателя – отключением не определенных цилиндров, а отдельных рабочих циклов. В 1996 году метод регулирования мощности двигателя отключением отдельных рабочих циклов (ДРЦ) был представлен совместно с «АвтоВАЗом» на выставке «Автомобилестроение» в Детройте и вызвал колоссальный интерес крупных зарубежных автомобильных компаний. На данный момент на эту систему получено около 30 патентов.
Сущность данного метода заключается в том, что по мере уменьшения (или увеличения) нагрузки за счет прекращения подачи топлива в разные цилиндры отключается часть рабочих циклов, обеспечивающих получение необходимой в данном режиме мощности. Реализуется это с помощью электромагнитных форсунок. Дроссельная заслонка во всем диапазоне изменения нагрузок двигателя остается полностью открытой, что ведет к увеличению индикаторного и механического КПД двигателя.
Экономия топлива при использовании данного метода на режимах частичных нагрузок составляет 20 – 23% с одновременным существенным уменьшением в 2,5 – 4 раза токсичности отработавших газов. На холостом ходу расход топлива уменьшается почти вдвое.
На данный момент в Национальном аграрном университете разработаны и исследованы системы регулирования мощности отключением отдельных рабочих циклов для бензиновых двигателей и частично для дизелей.
_________________ 
|
| Чт июл 09, 2009 8:52 |
|
 |
|
CH4
Опытный
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 15:51 Сообщения: 160 Откуда: Stakhanov
Автомобиль: чемулет
Клубная карта №: 0
|
 Re: Система экономии топлива -Реально?!
Спасибо, Антон 
_________________
|
| Чт июл 09, 2009 8:56 |
|
 |
|
|
|
 |
|
CH4
Опытный
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 15:51 Сообщения: 160 Откуда: Stakhanov
Автомобиль: чемулет
Клубная карта №: 0
|
 Re: Система экономии топлива -Реально?!
emelya писал(а): CH4 Проведи маленький эксперимент, на прогретом и заведенном движке сними разъемы с двух форсунок. -И ,наверно,надо присоединить на корпус провода высокого напряжения отключаемых цилиндров?! 
_________________
|
| Чт июл 09, 2009 9:02 |
|
 |
|
Anton Oprya
Гуру
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 0:01 Сообщения: 3662 Откуда: Киев
Автомобиль: Chery Elara
|
 Re: Система экономии топлива -Реально?!
то есть русскими словами это звучит так, когда тяга не нужна на 100%, то топливо подается например на 2-рабочих цикла, потом 1 не подается, потом опять на 2-цикла подается на один не подается (кол-во циклов подачи и "неподачи" видимо зависит от нагрузки на двигатели и его мощности), то есть на практике это получается что на доли секнды вы как бы тормозите двигателе, серьезного замедления не получится так как в первое время сила инерции приличная, а если это плавный разгон или равномерное движение (которое не требует 100% можности) то разницы особо не почувствуете и это для всех цилиндров а не для определенных, что делает систему универсальной но ИМХО это пока нереально, во первых нужны спец форсунки, видимо прошивка спец ЭБУ, да и скорее всего электронная педаль газа
_________________ 
|
| Чт июл 09, 2009 9:07 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Вячеслав
Почётный и понечётный пользователь
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 15:03 Сообщения: 1360 Откуда: Киев
Автомобиль: B11 S21 Captiva АЗЛК
Клубная карта №: 49
|
 Re: Система экономии топлива -Реально?!
да вас так колбасить будет даже на 3-х циллиндрах, что мало не покажется!!!! Или подача топлива прекращается на все (сброс газа при торможении двиглом) или частично, но на СБАЛАНСИРОВАННЫХ шестерках и восьмерках, а не рядных движках
_________________Не смотри на знаки, не порть себе нервы, если есть Доллары и Евры 
|
| Чт июл 09, 2009 9:20 |
|
 |
|
CH4
Опытный
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 15:51 Сообщения: 160 Откуда: Stakhanov
Автомобиль: чемулет
Клубная карта №: 0
|
 Re: Система экономии топлива -Реально?!
Антон, согсасен что нужна перепрошивка, и ,всё равно, хочу заострить внимание на том,что система должна включаться только в нейтральном положении КП -т.е. в режиме минимальной нагрузки на двигатель -это,когда ты "стоишь на сфетофоре" .... 
_________________
|
| Чт июл 09, 2009 9:25 |
|
 |
|
ManOwaR
Зачётный модератор
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 23:36 Сообщения: 3609 Откуда: Чери-Град (Вишнёвое)
Автомобиль: Emgrand
Клубная карта №: 192
|
 Re: Система экономии топлива -Реально?!
Кроме того обязательно вмешательство в работу ЭБУ, иначе оно зафиксирует пропуски зажигания, высветит чек, и перейдёт в тупой режим работы двигателя.
|
| Чт июл 09, 2009 9:29 |
|
 |
|
|
|
 |
|
CH4
Опытный
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 15:51 Сообщения: 160 Откуда: Stakhanov
Автомобиль: чемулет
Клубная карта №: 0
|
 Re: Система экономии топлива -Реально?!
Вячеслав писал(а): да вас так колбасить будет даже на 3-х циллиндрах, что мало не покажется!!!! Или подача топлива прекращается на все (сброс газа при торможении двиглом) или частично, но на СБАЛАНСИРОВАННЫХ шестерках и восьмерках, а не рядных движках Слав, если отключить два нужных горшка -а в работе останутся те которые один в верхней точке -другой в нижней  ....всё будет ОК ! Система просто пудет циклично пропускать питание одной из пар цилиндров
_________________
|
| Чт июл 09, 2009 9:30 |
|
 |
|
Anton Oprya
Гуру
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 0:01 Сообщения: 3662 Откуда: Киев
Автомобиль: Chery Elara
|
 Re: Система экономии топлива -Реально?!
Вячеслав писал(а): да вас так колбасить будет даже на 3-х циллиндрах, что мало не покажется!!!! Или подача топлива прекращается на все (сброс газа при торможении двиглом) или частично, но на СБАЛАНСИРОВАННЫХ шестерках и восьмерках, а не рядных движках ты не прав при торможении двигателем ничего нигде не колбасит, если у тебя колбасит срочно на СТО
_________________ 
|
| Чт июл 09, 2009 9:37 |
|
 |
|
ManOwaR
Зачётный модератор
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 23:36 Сообщения: 3609 Откуда: Чери-Град (Вишнёвое)
Автомобиль: Emgrand
Клубная карта №: 192
|
 Re: Система экономии топлива -Реально?!
А вообще-то, эффективней всего старт-стоп режим.
|
| Чт июл 09, 2009 9:38 |
|
 |
|
Anton Oprya
Гуру
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 0:01 Сообщения: 3662 Откуда: Киев
Автомобиль: Chery Elara
|
 Re: Система экономии топлива -Реально?!
ManOwaR писал(а): Кроме того обязательно вмешательство в работу ЭБУ, иначе оно зафиксирует пропуски зажигания, высветит чек, и перейдёт в тупой режим работы двигателя. в той системе что описана в выше привденной статье система зажигания не отключается, отключается кратковременно только подача топлива при чем на все цилиндры
_________________ 
|
| Чт июл 09, 2009 9:39 |
|
 |
|
Anton Oprya
Гуру
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 0:01 Сообщения: 3662 Откуда: Киев
Автомобиль: Chery Elara
|
 Re: Система экономии топлива -Реально?!
CH4 писал(а): Слав, если отключить два нужных горшка -а в работе останутся те которые один в верхней точке -другой в нижней  ....всё будет ОК ! Система просто пудет циклично пропускать питание одной из пар цилиндров да нет тут Вячеслав прав, отключение части цилиндров в рядном движке почти нереально, его отбаланисировать идеально не получится только пропуск рабочих циклов для всех цилиндров, соотвественно в стоячем положении экономии не будет только при движении когда не нужна полная мощность
_________________ 
Последний раз редактировалось Anton Oprya Чт июл 09, 2009 11:30, всего редактировалось 1 раз.
|
| Чт июл 09, 2009 9:41 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Sanek555
Я тут живу
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 15:20 Сообщения: 4015 Откуда: Киев
Автомобиль: 1.8Т - 190 л.с.290Нм
Клубная карта №: 296
|
 Re: Система экономии топлива -Реально?!
тема гнилая, уж простит меня топикстартер. Емеля прав, нифига не будет, откройте учебник физики и посмотрите как работает дрыгатель внутреннего сгорания, а именно по тактам......распишите на наш мотор, затем тоже на 8-ми горшковый. В нашем варианте будет дисбаланс, т.е. провал на 2-х горшках иначе как гоп-смык такую езду не назовеш. Тоже самое когда подыхает свеча и топливо не поджигается в итоге чтоб компенсировать дисбаланс, ЭБУ обогащает смесь, что в итоге и приводит к перерасходу а не экономии. Если отключить провода с форсунок то дрыгатель будет не реально колбасить, со всеми последствиями....... И еще с бухты-барахты такие штуки не реализуются, для этого требуется как минимум вносить изменения в ГБЦ, чтоб в отключенных цилиндрах пропадала компресия иначе опять же потери/дисбаланс...... Дальше вдаваться в техническую сторону не буду, бессмысленно, кому интересно http://www.autocentre.ua/ac/Service/New-Technologies/7465.html
_________________
|
| Чт июл 09, 2009 10:33 |
|
 |
|
Вячеслав
Почётный и понечётный пользователь
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 15:03 Сообщения: 1360 Откуда: Киев
Автомобиль: B11 S21 Captiva АЗЛК
Клубная карта №: 49
|
 Re: Система экономии топлива -Реально?!
+1000
_________________Не смотри на знаки, не порть себе нервы, если есть Доллары и Евры 
|
| Чт июл 09, 2009 11:03 |
|
 |
|
Anton Oprya
Гуру
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 0:01 Сообщения: 3662 Откуда: Киев
Автомобиль: Chery Elara
|
 Re: Система экономии топлива -Реально?!
Санек дал ссылку на статью, из которой я вырезал кусок, который как раз говорит о способах экономии для рядных движков
_________________ 
|
| Чт июл 09, 2009 11:06 |
|
 |
|
CH4
Опытный
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 15:51 Сообщения: 160 Откуда: Stakhanov
Автомобиль: чемулет
Клубная карта №: 0
|
 Re: Система экономии топлива -Реально?!
Sanek555 писал(а): тема гнилая, уж простит меня топикстартер. Емеля прав, нифига не будет, откройте учебник физики и посмотрите как работает дрыгатель внутреннего сгорания, а именно по тактам......распишите на наш мотор, затем тоже на 8-ми горшковый. В нашем варианте будет дисбаланс, т.е. провал на 2-х горшках иначе как гоп-смык такую езду не назовеш. Тоже самое когда подыхает свеча и топливо не поджигается в итоге чтоб компенсировать дисбаланс, ЭБУ обогащает смесь, что в итоге и приводит к перерасходу а не экономии. Если отключить провода с форсунок то дрыгатель будет не реально колбасить, со всеми последствиями....... И еще с бухты-барахты такие штуки не реализуются, для этого требуется как минимум вносить изменения в ГБЦ, чтоб в отключенных цилиндрах пропадала компресия иначе опять же потери/дисбаланс...... Дальше вдаваться в техническую сторону не буду, бессмысленно, кому интересно http://www.autocentre.ua/ac/Service/New-Technologies/7465.html-давайте распишем.... только ,опять повторюсь- речь идёт не о езде! ,а об работе двигателя в экономе на х.х. в нейтрале без нагрузки!
_________________
|
| Чт июл 09, 2009 11:11 |
|
 |
|
Anton Oprya
Гуру
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 0:01 Сообщения: 3662 Откуда: Киев
Автомобиль: Chery Elara
|
 Re: Система экономии топлива -Реально?!
хх и так нагрузка на движок из-за масляного голодания низзя на холостом ходу на стоящем авто отключать цилиндры, а не едущем нечего включать нейтраль
_________________ 
|
| Чт июл 09, 2009 11:13 |
|
|
| |
Похожие темы |
Автор |
Ответы |
Просмотры |
Последнее сообщение |
 |
|
Система смазки двигателя, датчик давления масла
[ На страницу: 1 ... 31, 32, 33 ]
в форуме Chery Amulet
|
Stack |
653 |
96699 |
Пн май 21, 2018 10:54
Sanek555
|
 |
|
Система автоматичної фото- та відеофіксації запрацювала
[ На страницу: 1, 2 ]
Важная
|
Bohdan75 |
30 |
266104 |
Сб июл 24, 2021 23:51
grandfather
|
 |
|
Выхлопная система, катализатор, лямбда-зонд
[ На страницу: 1, 2 ]
в форуме Chery Beat
|
Riki |
24 |
9594 |
Вс июн 17, 2018 10:14
Алex@ner
|
 |
|
Выхлопная система, катализатор, лямбда-зонд
[ На страницу: 1 ... 10, 11, 12 ]
в форуме Chery Jaggi / QQ6
|
Lisa |
227 |
50262 |
Чт сен 02, 2021 13:59
Prizrak_enota
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|