Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 Chery Eastar 2.4 АККП 
Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение


Ответить с цитатой
Сообщение Chery Eastar 2.4 АККП
Подскажите пожайлуста какое масло в коробке автомат и какой обьем?


Пн июн 22, 2009 22:41


Ответить с цитатой
Сообщение Re: Chery Eastar 2.4 АККП Какое масло в коробке?
Масло класса Dextron, точно не знаю какое - в мануале написано что-то загадочное. Все, кто обслуживают автоматы знают, что такое масло, в принципе, всё одинаковое, независимо от производителя. Я менял на 60000, доверился рекомендациям на месте. Проблем не имею. Объем - 5 литров, в коробку вошло 4,5, остальное пошло в ГУ. Успехов.


Ср июн 24, 2009 17:29


Ответить с цитатой
Сообщение Re: Chery Eastar 2.4 АККП Какое масло в коробке?
Большое спасибо! Уже сегодня наконец поменял, залил (XADO ATF III) вошло только 4л. вроде как работает отлично.


Ср июн 24, 2009 22:00


Ответить с цитатой
Сообщение Коробка-автомат, обьем двигателя 2.4
Народ подскажите пожалуйста от каких автомобилей подходит коробка на estar?? :roulette:


Вт ноя 30, 2010 17:19
Консультант CA Avtomotiv
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 17:11
Сообщения: 48
Откуда: Киев
Автомобиль: CHERY
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Коробка-автомат, обьем двигателя 2.4
Фирма Эйсин считай с шилдика маркировку и забей в инет данный производитель ставиться на многие марки автомобилей. Если есть проблемы с тем где достать запчасти обращайся постараюсь помочь, но для начала опиши симтомы, есть вариант, что отделаешься как говорят "малой кровью"

_________________
Юридические консультации, представление интересов в суде тел:+380991024880


Ср дек 01, 2010 11:16
Профиль
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2012 17:09
Сообщения: 247
Откуда: Луганская обл., г. Антрацит
Автомобиль: Еаstar 2.4 АТ+ГБО
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Chery Eastar 2.4 АККП Какое масло в коробке?
Violator писал(а):
Масло класса Dextron, точно не знаю какое - в мануале написано что-то загадочное. Все, кто обслуживают автоматы знают, что такое масло, в принципе, всё одинаковое, независимо от производителя. Я менял на 60000, доверился рекомендациям на месте. Проблем не имею. Объем - 5 литров, в коробку вошло 4,5, остальное пошло в ГУ. Успехов.

После Вашего совета потом могут и предъяву выдвинуть за уштаную коробку. В наши коробки залита ATF III и ни как не Dextron. Разницу между этими маслами можно почитать в инете, валом. А вот в ГУР действительно залит Dextron.


Ср июл 11, 2012 16:01
Профиль
Стажёр

Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 13:31
Сообщения: 84
Автомобиль: чери элара
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Chery Eastar 2.4 АККП Какое масло в коробке?
Можно ли менять его самому и как подскажите сколько его там .Понял АТФ 3


Ср авг 28, 2013 18:46
Профиль
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2012 17:09
Сообщения: 247
Откуда: Луганская обл., г. Антрацит
Автомобиль: Еаstar 2.4 АТ+ГБО
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Chery Eastar 2.4 АККП Какое масло в коробке?
Читай, наслаждайся. Это мой пост.http://www.drive2.ru/cars/chery/eastar/ ... al/224948/


Ср авг 28, 2013 19:48
Профиль
Стажёр

Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 13:31
Сообщения: 84
Автомобиль: чери элара
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Chery Eastar 2.4 АККП Какое масло в коробке?
спасибо за постпытался зарегистрироваться но не приходит смс код пришол на почту а смс нет.Если можеш опиши как самому поменять как слить где пробочный болт и кудой вливать .зарание благодарин


Чт авг 29, 2013 11:43
Профиль
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2012 17:09
Сообщения: 247
Откуда: Луганская обл., г. Антрацит
Автомобиль: Еаstar 2.4 АТ+ГБО
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Chery Eastar 2.4 АККП Какое масло в коробке?
Проедь на СТО там тебе покажут где сливная пробка (на пальцах не объяснишь), а заливать через щуп.

Вообще то лучше самому не лезть в АКПП, доверься мастеру.


Чт авг 29, 2013 16:45
Профиль
Прохожий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 27, 2013 16:42
Сообщения: 6
Автомобиль: Eastar 2,4АТ
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Eastar 2.4 (Mitsubishi)+АКПП
Думаю те, кто имеет Eastar такой сборки согласятся, что Эта тема на форуме имеет право на самостоятельное (отдельное) существование. Надеюсь меня поддержат обладатели или знатоки данной конфигурации и расскажут о возникавших проблемах и способах их решения.
В частности, у меня возникла проблема. Сначала заменил аккумулятор. Старый АКБ не держал зарядку более 3-4 суток. Но и с новым АКБ картина не изменилась. Если остаточное напряжение меньше 12В, то такое впечатление, что даже тест не включается (приборная панель включается, но даже характерных звуков и миганий не происходит. Стартер начинает включаться только после 13В. Теперь приходится откидывать клемму - зарядка сохраняется после стоянки 4-5-6 дней, заводится двигатель шустро и без напряга.
И тут возникло другое и неприятное НО......
Резко изменился расход бензина и газа. Если раньше расход бензин/газ: - город 12/13, трасса - 10/10 (ГБО Stag 4+) (проверял неоднократно, ездил - не мог нарадоваться).
Сейчас по газу в городе -15-16, по бензину - почти так же. Тяга тоже упала. :sad:
Первая мысль - сбились настройки ЭБУ. Поехал к "диагнозистам" - даже смотреть ничего не стали, разводят руками, мол нет инфы по этой машине.
Отсюда вопросы (может кто сталкивался?):
1) Какой ЭБУ на этих машинах?
2) Где установлен ЭБУ?
3) Где и какой разъём диагностики?
4) Каким адаптером и программой можно снять показания? (К-line адаптер подойдет?)
5) Есть ли программы и прошивки для этих машин?
6) Где слышал (или читал? :( )) что на этих машинах не один разъем диагностики - так ли это?
За ранее благодарен Всем за любую информацию :bye:

_________________
Изображение
<a href="http://chery-club.org"><img src="http://lines.chery-club.org/chery/m5114.gif" border=0></a>


Чт окт 31, 2013 15:02
Профиль
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 29, 2010 7:49
Сообщения: 200
Откуда: Алчевск
Автомобиль: Истарочка 2.4
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Eastar 2.4 (Mitsubishi)+АКПП
по поводу ЭБУ на форуме инфы валом.стоит он под торпедой со стороны водителя.там же стоит и розьем диагностики стандарта OBD2.


Чт окт 31, 2013 17:17
Профиль ICQ
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2012 17:09
Сообщения: 247
Откуда: Луганская обл., г. Антрацит
Автомобиль: Еаstar 2.4 АТ+ГБО
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Eastar 2.4 (Mitsubishi)+АКПП
На этом форуме по Истару 2.4 можно не то, что за ЭБУ найти инфу, здесь столько писано-переписано, что наверно не обсуждали наверное разве, что кто в какой позе ездит за рулём в городе и на трассе.
bal2140 Немножко ознакомься с темками на форуме и обязательно найдёшь....ну... практически все ответы на свои вопросы.
Удачи!
P.S. По теме: ЭБУ после того как откидывается акум. через 20-30 минут обнуляется. Т.е. стираются накатанные карты и по умолчанию восстанавливаются стандартные, после того как покатаешься день-два (не менее 150км.) в томже режиме, что и ранее, всё станет на свои круги. АКПП и ЭБУ самообучающиеся и подстраиваются под стиль вождения конкретного водителя.
Имеется ввиду резкость переключения передач и т.д.


Чт окт 31, 2013 19:46
Профиль
Прохожий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 27, 2013 16:42
Сообщения: 6
Автомобиль: Eastar 2,4АТ
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Eastar 2.4 (Mitsubishi)+АКПП
:bye: Всем доброго времени суток!!!
Благодарю "Саня_8445" и "Эдуард1977" за внимание и потраченное время на ответы.
Но я думал, вероятно по своей наивности, что статус "Опытный" вроде бы обязывает быть серьезней и тем более при безапеляционных ответах.
И потому - вопросы и свои доводы по предлагаемой теме и по Вашим ответам:
1) К тому, что Вы высказали у Вас есть что добавить? (Подсказка - прошу еще раз прочитать мои вопросы в начале темы.)
2) Вы сами пробовали тестировать Eastar 2.4 с АКПП?
3) По поводу "на форуме инфы валом" (см.пост от Саня_8445) и "На этом форуме по Истару 2.4 можно не то, что за ЭБУ найти инфу, здесь столько писано-переписано" (см.пост от Эдуард1977) и от этого же автора - "Немножко ознакомься с темками на форуме и обязательно найдёшь...":
- Да, действительно на Форуме информации "валом" , т.е. навалом, оптом, кучей, бессистемно, хаотично, а значит бестолково и бесполезно. (Это больше замечание "смотрящим" за разделами и сайтом в целом.)
- Я внимательно "прошерстил" форум (и не только по Eastar) и привожу Вашему вниманию информацию относительно затронутого мною вопроса:
Цитаты из Форума:
БК стыкуются с ЭБУ ВОSCН. Прежде чем покупать, узнай какой стоит на машине.
Если стоит Delphi MT20U, то он не будет отображать коды ошибок и т.д. Будет работать только в универсальном режиме.

==========================================
У моей Истары с мозгом все впорядке, установлен Бош 7.9.7 и работает с БК по протоколу OBD-2 по К-линии, это у Вас на Люксах 2.4 установлены Дельфи.
=======================================================
Я вот себе ломал голову машинку прошили, но как же тогда самообучение?? Она же опять начнёт выпендриваться!
========================================
самообучение полезная штука
а что до выпендривания, то самообучение все равно в некоторых рамках проходит, которое задается прошивкой

===============================================================
у Истара 2.0 и 2.4 разные мозги. У первого - Бош, у владельцев 2.4 - Делфи.
Думаю перепрошивать не получится, так как тюнинговая прошивка под Бош.
У меня вопрос есть ли прошивка для Делфи или идти на форум мициков и там искать?

================================
на Истаре2.4 двое мозгов, один управляет двигателем, второй АКПП
==================================
С вашими мозгами (2,4) все гораздо сложнее
========================================
мозги на Еастаре 2.4 я не видел и не делал
=====================================
Мозги на 2.4 - МТ20U, такие же ЭБУ стоят на Тиго 2.4, Ховер, на BYD F3.
==========================================
Истар 2.4--это Mitsubishi Galant! .Чипую все Чери,кроме Тиго.
====================================================
Так для истаров 2.4 попрежнему нет возможности чиповки? В чем сложность? Могу попробовать слить свою стоковую прошивку.
===================================================
Созванивался со знакомыми чиповщиками по поводу чиповки Истара 2.4 АТ, правда под газ. Сказали не вопрос, приезжай с 900-та грн. и будет тебе счастье. Более подробно ничего не знаю, разговор был только по телефону, чиповать ещё не готов, т.к. обкатываю пока газ, а потом почему бы и нет.
До этого была машина чиповал, эффект есть.

====================
У вас 2.4 (митс 4G64) автомат? Если да, то мозг как у аналогичного Тигго - BOSCH ME7.9.7.
Стоят значительно дешевле, чем, устанавливаемые на 2.0 (митс), там Delphi MT20U

====================================================================
на Естаре 2,4АТ стоят мозги такие же, как на Тигго 2,4АТ, но это совсем не BOSCH ME7.9.7.
Здесь на форуме была тема по замене мозгов в Естаре 2,4АТ и установили мозги от Тигра 2,4АТ с хорошим результатом

====================================================================
здесь на форуме есть тема, в которой производилась замена ЭБУ Естара 2,4АТ на ЭБУ Тигго 2,4АТ.
Там есть вся необходимая для Вас информация и вроде было фото блока.... ищите!

=====================================================================
На Истаре 2,4АТ ЭБУ точно такой же, как и на Тигго 2,4 АТ --митцубиши... Где-то в теме на форуме уже писали его точные данные, ищите!
=====================================================================
Если движка Митсубиси, то мозги одинаковые; что на 2.0 что на 2,4!
==========================================================
не согласен!мозги разные.на форуме читал,что эта модель бортовика на 2.4ат не идет(работает меньше половины функций).
сам лично цеплял несколько разных бортовиков с протоколом OBD2 и ниодин не подошел!

===================================================================
Мозги разные, движки одинаковые. Вроде так.
===================================================================
И движки (немного отличаются) и мозги разные!!!!
=======================================================
БК нужно подключать к датчику скорости, а его на 2,4 НЕТ!!!
Скорость рассчитывается из показаний разделённой системы АБС, а на месте датчика скорости стоит просто заглушка.

=============================================
Пока еще не разработали ПО под наш ЭБУ.
===========================================
Я так понял 2,4 остался- за бортом.
================================= (Последняя запись - от 31.10.2013г.)

Из вышеприведенного явствует, что затронутая мною тема злободневна и даже очень!!!
Мнения не только спорны, но и прямо противоположны! (Кстати, господа, среди этих "перлов" есть и Ваши...).
По прежнему утверждаю: Еastar 2.4 АКПП (тем паче с ГБО) = специфическая машина, т.е. со своей спецификой, которая ну уж очень отличается от Eastar2.0 c МКПП, Tiggo, Amulet и т.д. и т.п. (Ни в коей мере не принижаю свойственные им достоинства :) ).
Что же есть правдой из приведенного?
На основании изложенного, и от имени владельцев авто обсуждаемой модели, которым не повезло иметь собственное СТО или стать "опытными" "диагнозистами" прошу:
1) Модераторам/администраторам: Неужели это так сложно скомпоновать уже существующие вопросы по Eastar2.4АКПП в одну тему? Я думаю, что при более четкой организации и построении тем посещаемость сайта только повыситься.
2) Убедительная просьба к товарищам с менторскими ответами типа: "хм, ваш вопрос ерунда, а т.к. мы тут люди занятые, то сами поройтесь по сайту..." не засоряйте тему своими умозаключениями. Уважайте чужое время и заставляйте впустую рыскать по сайту и искать то, чего нет. Ибо сказано: "Легко казаться, труднее быть".
Заранее благодарен всем, кто может дать объективную информацию!!! :welcom:

_________________
Изображение
<a href="http://chery-club.org"><img src="http://lines.chery-club.org/chery/m5114.gif" border=0></a>


Пт ноя 01, 2013 16:19
Профиль
Маэстро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20
Сообщения: 2063
Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Eastar 2.4 (Mitsubishi)+АКПП
bal2140, я сам лично диагностировал Естар 2,4АТ прогой TIGGODIAG с помощью к-л адаптера. Прога работает! Здесь есть тема "TIGGODIAG" и там всё есть. Тема здесь: viewtopic.php?f=7&t=23505&start=660

_________________
"Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"


Пт ноя 01, 2013 17:03
Профиль
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2012 17:09
Сообщения: 247
Откуда: Луганская обл., г. Антрацит
Автомобиль: Еаstar 2.4 АТ+ГБО
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Eastar 2.4 (Mitsubishi)+АКПП
senjn писал(а):
bal2140, я сам лично диагностировал Естар 2,4АТ прогой TIGGODIAG с помощью к-л адаптера. Прога работает! Здесь есть тема "TIGGODIAG" и там всё есть. Тема здесь: viewtopic.php?f=7&t=23505&start=660


Ну я же говорил, что есть :-D

Катался и катаюсь на Истаре 2.4 АКПП+ГБО Стаг4. Как и писал ранее после отключения аккумулятора машина едит какое то время по другому и расход другой, но опять же через время всё восстанавливается.
ИМХО - 15-16 литров газа по городу, короткими перебежками (1-3км)- это в пределах разумного для наших машин. Трасса 11-12 литров не экономя, с климатом и скоростью до 170, кик-даунами - это тоже норма.

Соглашусь с не систематичностью тем на форуме, но увы, что есть, то есть. Из двух зол выбирают меньшее.


Пт ноя 01, 2013 19:10
Профиль
Любимец публики 2012
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 12:58
Сообщения: 3749
Откуда: Харьков, Пантикапей.
Автомобиль: KIMO
Клубная карта №: 245

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Eastar 2.4 (Mitsubishi)+АКПП
bal2140 писал(а):
За ранее благодарен Всем за любую информацию :bye:

Затем обвинения в том, что все хаотично и не скомпоновано! :roulette:
А задача модераторам.... и всем остальным клубням....! Парни, что-т все мы, присутствующие здесь, расслабились?!? :P
Флудерторов у нас хватает, но этож не энциклопедия или справочник!
Живое общение - кто чем богат - тот тем и делиться!

_________________
Изображение
Exercitatio optimus est magister


Пт ноя 01, 2013 19:13
Профиль WWW
Прохожий

Зарегистрирован: Чт фев 24, 2011 8:31
Сообщения: 1
Откуда: Алматы, Казахстан
Автомобиль: Chery Eastar
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Eastar 2.4 (Mitsubishi)+АКПП
Всем привет.
После небольшого ДТП обнаружилась поломка одного из креплений АКПП.
Заменил крышку. Подошла от коробки Outlander 2006 г.
Вложение:
Комментарий к файлу: место поломки
20140315_120134.png
20140315_120134.png [ 3.12 МБ | Просмотров: 8675 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: внутренняя сторона
20140315_120148.png
20140315_120148.png [ 2.85 МБ | Просмотров: 8675 ]


Ср мар 19, 2014 6:55
Профиль
Опытный

Зарегистрирован: Сб мар 01, 2014 19:37
Сообщения: 194
Откуда: Днепропетровск.
Автомобиль: Eastar2,4+ГБО Lovato
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Eastar 2.4 (Mitsubishi)+АКПП
Эдуард1977 писал(а):
senjn писал(а):
bal2140, я сам лично диагностировал Естар 2,4АТ прогой TIGGODIAG с помощью к-л адаптера. Прога работает! Здесь есть тема "TIGGODIAG" и там всё есть. Тема здесь: viewtopic.php?f=7&t=23505&start=660


Ну я же говорил, что есть :-D

Катался и катаюсь на Истаре 2.4 АКПП+ГБО Стаг4. Как и писал ранее после отключения аккумулятора машина едит какое то время по другому и расход другой, но опять же через время всё восстанавливается.
ИМХО - 15-16 литров газа по городу, короткими перебежками (1-3км)- это в пределах разумного для наших машин. Трасса 11-12 литров не экономя, с климатом и скоростью до 170, кик-даунами - это тоже норма.

Соглашусь с не систематичностью тем на форуме, но увы, что есть, то есть. Из двух зол выбирают меньшее.

У меня такая же машина. Рекомендую проверить настройку датчика положения дроссельной заслонки. Ситуация такая, если он настроен не правильно, расход возрастает значительно(на моей так было и расход был чуть ли не 18л по городу). Крепится он на противоположной стороне от тросика газа двумя болтами и если их отпустить проворачивается туда-сюда где то на 15 мин, настраивается довольно просто, снимаете хромированную шпильку крепящую разъем к нему на 4 контакта, "садитесь" тестером на верхние два контакта и путем проворачивания датчика ищете положение момент размыкания контакта. Работа кропотливая т.к. это положение нужно выставить очень точно т.е. исходно контакты должны быть замкнуты по тестеру, а момент размыкания от "микронного" перемещения датчика. После этого нужно затянуть болты крепящие этот датчик.


Пт мар 28, 2014 20:17
Профиль
Стажёр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 16, 2014 20:24
Сообщения: 55
Автомобиль: Chery Eastar

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Eastar 2.4 (Mitsubishi)+АКПП
Катался и катаюсь на Истаре 2.4 АКПП+ГБО Стаг4. Как и писал ранее после отключения аккумулятора машина едит какое то время по другому и расход другой, но опять же через время всё восстанавливается.
ИМХО - 15-16 литров газа по городу, короткими перебежками (1-3км)- это в пределах разумного для наших машин. Трасса 11-12 литров не экономя, с климатом и скоростью до 170, кик-даунами - это тоже норма.

Соглашусь с не систематичностью тем на форуме, но увы, что есть, то есть. Из двух зол выбирают меньшее.[/quote]
У меня такая же машина. Рекомендую проверить настройку датчика положения дроссельной заслонки. Ситуация такая, если он настроен не правильно, расход возрастает значительно(на моей так было и расход был чуть ли не 18л по городу). Крепится он на противоположной стороне от тросика газа двумя болтами и если их отпустить проворачивается туда-сюда где то на 15 мин, настраивается довольно просто, снимаете хромированную шпильку крепящую разъем к нему на 4 контакта, "садитесь" тестером на верхние два контакта и путем проворачивания датчика ищете положение момент размыкания контакта. Работа кропотливая т.к. это положение нужно выставить очень точно т.е. исходно контакты должны быть замкнуты по тестеру, а момент размыкания от "микронного" перемещения датчика. После этого нужно затянуть болты крепящие этот датчик.[/quote].

Подскажите на двигателях 1.8 см/куб АКТЭКО Chery Eastar также регулировать??Рекомендую проверить настройку датчика положения дроссельной заслонки.Если так скиньте фотку где живёт датчик ... :wizard:

_________________
Изображение


Вт окт 21, 2014 9:35
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему   [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Побеждён ДПРВ MD327107 двиг4G64S4M (2.4L-CROSS/TIGO/EASTAR)

в форуме Chery Crosseastar

focke wulf 190

5

6988

Ср июл 18, 2018 9:55

timurillo Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Замена батарейки в брелке ключа зажигания EASTAR

[ На страницу: 1, 2, 3, 4, 5 ]

в форуме Chery Eastar

m_nikolya

98

36553

Пн сен 05, 2011 13:15

dbj Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Где можно купить и поставить аммо KONI на Eastar?

в форуме Херсон

ogirock1

2

2814

Чт дек 02, 2010 22:07

ogirock1 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хочу купить Eastar... Помогите с выбором

[ На страницу: 1 ... 16, 17, 18 ]

в форуме Chery Eastar

Pavlin

340

12658

Пн мар 01, 2021 16:27

taxxer Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Copyright © CHERY CLUB 2008
admin@chery-club.org
Главная | Реклама | Написать письмо