| Автор |
Сообщение |
|
stealth
Модератор
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 13:19 Сообщения: 2656 Откуда: Херсон
Автомобиль: amulet
Клубная карта №: 78
|
 Re: Свечи
По богохульствую... Не знаю, чего вы паритесь  Ставил практически любые свечи с новья работают одинаково, никаких тупит не тупит...Искра есть, смесь загорелась... зазоры двигал от 0.3 до 1.5, чисто в ознакомительных целях, тоже работает. Может оно и влияет на расход, но я не заметил, чтоб на литры. Единственное, в хороших свечах изолятор дольше остается чистым и через него минимальны потери и нету пробоя, чтоб свеча самоочищалась она должна быть нужной температуры, то есть теплоотвод от электродов соответствовал температуре двигателя.(калийное число) Но это тоже ни градус в градус, а довольно в широких пределах варьируется. По этому параметру очень разные свечи для двигателей воздушного охлаждения и жидкостного. Так что не парьтесь, ставьте свечи которые рекомендуются для двигателя с водяным охлаждением, работающего на 92-95 бензине, со степенью сжатия около 10 Под это дело подходят практически все свечи которые ставят на наши современные авто, ну я бы не ставил свечи от турбированых моторов. Масса примеров, нисан максимам 3 литра, отъездил на свечах как минимум 40000 км, аж электроды сработались, зазоры за 2 мм, на одной свече вобще отсуствовал боковой электрод. Заменили на иридиевые, по каталогу, дорогие, эффект, да никакого, как ездил так и ездит и по расходу тоже, все нормально как для 3х литрового движка. После замены конечно, сразу показлось, что мотор мягче работает, лучше заводится, но потом поняли, что все осталось как и было, все хорошо. УАЗ, отездил на свечах около 30000 км, заменили на новые, да пофиг, первые разы лучше заводился....Потом все стало так как и было...Причина лучшего запуска впервое время на УАЗе стоит контактное зажигание, древнее убитое, со слабой искрой, свечи тут влияют сильнейшим образом. Ну и моя муля, нжк12, свечи с 10ки, денсо..работает одинаково  Разве что 3х лепестковые иногда сбоили, когда между лепестками попадался нагар и его не могло выдуть из за маленьких расстояний. Обе машины живут под моим наблюдением, так сказать из первых рук истории. 
_________________ Плохой, хороший, главное у кого ружье!
|
| Пн окт 19, 2009 13:57 |
|
 |
|
|
|
 |
|
serr24
Стажёр
Зарегистрирован: Ср сен 10, 2008 13:59 Сообщения: 99 Откуда: Винница
Автомобиль: Чери Амулет Люкс
Клубная карта №: 0
|
 Re: Свечи
serr24 писал(а): Сегодня на базаре нашел BERU Ultra 14FR-8DUX по 30 грн штука. Написано что сделаны во Франции. Что скажите ? Выше предлагались BERU Ultra 14FR-6DUX, но "мой" продавец сказал что нужно более гарячую свечу для наших авто.... Думаю брать.... Ну кто то отклитнется  или как  ?
_________________ Жить,как говорится,ХОРОШО !
|
| Пн окт 19, 2009 15:35 |
|
 |
|
trunov3
Бывалый
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 18:16 Сообщения: 219 Откуда: Херсон
Автомобиль: Geely MK Cross
Клубная карта №: 0
|
 Re: Свечи
спасибо добрым людям, разъяснили 
_________________80679814087, 80507209013 
|
| Пн окт 19, 2009 16:05 |
|
 |
|
Sanek555
Я тут живу
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 15:20 Сообщения: 4015 Откуда: Киев
Автомобиль: 1.8Т - 190 л.с.290Нм
Клубная карта №: 296
|
 Re: Свечи
2stealth святая инквизиция едет по твою душу....... Можем спорить долго о том какие ощущения должны быть с новья но это все субъективно и то что для тебя едет для другого уже караул....... По поводу читого изолятора, прости конечно, полный бред, если бензин плохой то срань одинаково оседает на поверхностях независимо от того какие свечи, хоть платиновые хоть обычные. А вот чистыми остаются те которые не обеспечивают нормального поджига.....это из практики
_________________
|
| Пн окт 19, 2009 17:13 |
|
 |
|
stealth
Модератор
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2007 13:19 Сообщения: 2656 Откуда: Херсон
Автомобиль: amulet
Клубная карта №: 78
|
 Re: Свечи
=) Но все таки она вертится.... Я ж говорю, сравнивали не на одной машине, едет одинаково.  А про чистый изолятор не бред, если свеча самоочищается, то на ней серенький налет, а не лохмотья нагара. И не последнюю роль тут играет температура на изоляторе...
_________________ Плохой, хороший, главное у кого ружье!
|
| Пн окт 19, 2009 17:22 |
|
 |
|
|
|
 |
|
samp
Опытный
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 0:17 Сообщения: 126
Автомобиль: амулет
Клубная карта №: 0
|
 Re: Свечи
30000 пробега, свечи родные проблем нет.
|
| Вт окт 20, 2009 1:00 |
|
 |
|
SAMARA
Бывалый
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 22:09 Сообщения: 455 Откуда: Днепродзержинск
Автомобиль: Amulet luxury
Клубная карта №: 0
|
 Re: Свечи
Ещё при совке, в мануале для ЗАЗ-968 "писяли" типа для очищения свечей от нагаров и наслоений всяческих необходимо время от времени проехать 15 минут на 4-й передаче со скоростью 90 км/ч! Ребята, давайте хоть иногда дрыгателю подрыгаться резво, и будет вам счастье! Каждый раз после прогрева двигателя на холостых это полезно, уже не говоря о пробках! Свечи с вые...ми нужны в случае борьбы за сотые доли секунды и за граммы топлива, а это уже спорт!  Иду собирать дрова для "пионерского костра" инквизиции! 
|
| Вт окт 20, 2009 9:13 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Sanek555
Я тут живу
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 15:20 Сообщения: 4015 Откуда: Киев
Автомобиль: 1.8Т - 190 л.с.290Нм
Клубная карта №: 296
|
 Re: Свечи
А теперь давайте вспомним какой мотор был в ЗАЗе и какое топливо лили, в 76-м впринципе нет фероцентов, помоу и красного налета не будет. И давайте не проводить паралели с жужиковским мотором, общего только принцип работы - двигатель внутреннего сгорания, на нормальном инжекторном моторе свечи не закапчивает, это проблеммы карбюраторных моторов, т.к. не возможно точно регулировать качество смеси........
По поводу налета - я говорю про красный налет на изоляторе а не обычную закопченость
_________________
|
| Вт окт 20, 2009 11:14 |
|
 |
|
Sanek555
Я тут живу
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 15:20 Сообщения: 4015 Откуда: Киев
Автомобиль: 1.8Т - 190 л.с.290Нм
Клубная карта №: 296
|
 Re: высоковольтные проаода
провода пробивать не должны - хочеш могу тебе показать это на примере проспортовских.....если провода пробивают то ничего нормально работаь не будет........
_________________
|
| Вт окт 20, 2009 11:33 |
|
 |
|
SAMARA
Бывалый
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 22:09 Сообщения: 455 Откуда: Днепродзержинск
Автомобиль: Amulet luxury
Клубная карта №: 0
|
 Re: Свечи
Инжекторный двигатель под Евро-2 постоянно кормится идеальной топливо-воздушной смесью? Sanek555 ты сам в это веришь? Поэтому иногда дать проср...ся прогретому двигателю только на пользу! Происхождение красного налета уже обсосали со всех сторон, и ничего ты ему не сделаешь, если в топливе полно ферроценов! "Жужик" привёл в пример потому как запомнил почти дословно запись именно из мануала по нему, а не по другим машинкам!  Продолжаю собирать дрова!!! 
|
| Вт окт 20, 2009 11:43 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Sanek555
Я тут живу
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 15:20 Сообщения: 4015 Откуда: Киев
Автомобиль: 1.8Т - 190 л.с.290Нм
Клубная карта №: 296
|
 Re: Свечи
........я езжу до 3-х тыс. и свечи читые не закапчиваются, после пробки показания БК не меняются.....делай выводы. Ничего иделаьного не существует но ЭБУ стремится к этому. Кстати стабильность искрообразования еще зависит от катушки, точнее напряжением, с зазиком сравнимать будем ? Дело не в евро, евро нормы большей степени регламентируют выхлоп, иными словами не факт что дрыгатель евро 4 получает более оптимальную смесь, просто там не одна лямда+еще пара катов
По поводу под хвост - иногда действительно полезно, но такого эффекта что прям свечи станут как новые не будет.
_________________
|
| Вт окт 20, 2009 12:06 |
|
 |
|
samp
Опытный
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 0:17 Сообщения: 126
Автомобиль: амулет
Клубная карта №: 0
|
 Re: Свечи
SAMARA Согласен с тобой на все 100% Sanek555 Несешь ахинею как всегда (не в обиду) откуда ты такой умный? Цитата: .я езжу до 3-х тыс. и свечи читые не закапчиваются, после пробки показания БК не меняются.. я небуду тут ничего доказывать, до 3х тысяч - это совсем некруто для машины(точнее двигателя) Цитата: Ничего иделаьного не существует но ЭБУ стремится к этому К чему стремится? У ЭБУ совсем другое назначение (юзай гугл) Цитата: . Кстати стабильность искрообразования еще зависит от катушки, точнее напряжением, с зазиком сравнимать будем ? Дело не в евро, евро нормы большей степени регламентируют выхлоп, иными словами не факт что дрыгатель евро 4 получает более оптимальную смесь, просто там не одна лямда+еще пара катов Кое с чем согласен но опять не в тему (как обычно) И в целом сложилось мнение о тебе что ты каждой бочке затычка, все кретины а ты великий гуру, тебе с бабками возле подъезда сидеть и парафинить всех проходящих, а не блестать тут непонятно чем, чести тебе это не прибавляет. Администрацию форума прошу меня строго не судить но реально 70% выступлений данного индивидума это ахинея. Модератор: Прошу вести себя более сдержанно, каждый имеет право на свое мнение. Наезды у нас не приветствуются. Грань с которой переходишь на хамство очень тонка. Друзья давайте жить дружно.
|
| Вт окт 20, 2009 22:40 |
|
 |
|
SAMARA
Бывалый
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 22:09 Сообщения: 455 Откуда: Днепродзержинск
Автомобиль: Amulet luxury
Клубная карта №: 0
|
 Re: Свечи
Пока я в лесу хворост собирал, samp завёз машину антрацита и полил эту кучу угля бензином! В воздухе запахло жареным! Sanek555, перед тем как ответить, сделай 10 глубоких вдохов! Ребята, давайте жить дружно! 
|
| Ср окт 21, 2009 8:53 |
|
 |
|
Sanek555
Я тут живу
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 15:20 Сообщения: 4015 Откуда: Киев
Автомобиль: 1.8Т - 190 л.с.290Нм
Клубная карта №: 296
|
 Re: Свечи
я не буду ничего коментировать, ибо если начну то скажу что-то неприятное человеку за его манеру ведения беседы. Я высказываю свое мнение на основе своих знаний приобретенных на СТО.....
По большому счету мне абсолютно всеравно как вы ездите, что заливаете в бак, какие свечи крутите.....
Все кто ко мне обращался за помощью ее получили(по мере возможности конечно), для меня это клубная жизнь, а судя по тому как часто приезжают одноклубники и с других клубов можно сделать определенные выводы.
2samp мне жаль что родители не научили вас общатся с людьми.....хамить в ответ не буду...мне воспитание не позволяет.
Сорри за офтоп............всем кому нужна моя помощь-велкам, остальным не навязываюсь
_________________
|
| Ср окт 21, 2009 15:24 |
|
 |
|
Andrew82
Новичок
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 21:00 Сообщения: 11 Откуда: Kiev
Автомобиль: biturbo, quattro
Клубная карта №: 0
|
 Re: Свечи
О! Жужжик затронули! Отпишусь т.к. смею предположить что этот агрегат многие видели только на расстоянии. А я на нем 3 года откатал, и насчет 90км\ч и четвертой - чистая правда, свечи чистятся на этом режиме очень хорошо. Но вот с причинно-следственной связью у вас туго ибо у этого агрегата есть некоторая специфика которая не ко всем машинам применима. Дело в том что ЗАЗовском моторе стоит однокамерный карбюратор и в силу очень слабого двигателя он настроен так что на холостом ходу смесь слегка обогащена (в ГАИшный допуск 0,2 правильно отрегулированная машина вписывается, но на грани) далее когда переходим на рабочий режим и дроссель открыт немного смесь обеднена, где-то при открытии дросселя на 50% достигается стехеометрически правильная смесь, а выше смесь обогащается. Ежели учесть что в городском режиме на этих авто педаль газа используется в бинарном режиме (либо нажата, либо отпущена) то получается двигатель 100% времени работает в режиме обогащенной смеси, на свечах не то что налет образуется там даже иногда что-то на подобии наростов увидеть можно. Так вот в режиме 90км\ч дроссель открыт примерно на 30% и в результате слегка обедненная смесь как следствие максимальная температура свечей и выпускных газов. А вот какраз применительно к свечам и жужжику обороты вторичны, главное температура и открытите дросселя. Естественно при изменении калильного числа свечей меняется их температура относительно остальных деталей камеры сгорания во всех режимах, но если увлечься горячими свечами можно не заметить как упрешься в детонацию двигателя а длительная работа в режиме детонации грозит повышенными нагрузками и на порядок меньшим ресурсом поршневой, шатунов, коленвала и всего что рядом. А в современных инжекторах все просто. В случае когда система работает в режиме обратной связи а это когда машина уже прогрета и нет ошибок в системе впрыска, то практически всегда формируется оптимальная смесь, исключение 2 режима это принудительный холостой ход, и когда дроссельная заслонка открыта на 100%. Правильность формирования смеси особенно важна для современных двигателей с 4-мя клапанами на цилиндр, т.к. выпускные клапани у них относительно нежные и горят первыми в случае дляительной работы на обеденной смеси, что ведет к необходимости проводить дорогостоящий ремонт.
|
| Ср окт 21, 2009 18:17 |
|
 |
|
|
|
 |
|
ЕвгенКа
Ветеран
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 0:24 Сообщения: 505 Откуда: Одесса
Автомобиль: Chery Amulet
Клубная карта №: 277
|
 Re: Свечи
Всем доброго дня! Люди добрые, вот у меня новая муля, родные свечи, работает нормально, вроде стабильно (не смотря на звуки турбины и там ещё чего-то при движении), что приемлимо для амулета. К Чему Я клоню, стоит ли сразу поменять родные свечи на какие-то нормальные, по-дороже? Т.к меня расход 11.5 по городу немного напрягает, по трассе 7.5 при скорости 100-115. Езжу спокойно. Заметил ещё, что вчера захотел посмотреть что за свечи, тобиш открутить, но не смог. Там таким пердячим паром затянули, что нас 2-е не смогли открутить. Чем это чревато?
_________________ Соблюдайте правило Д.Д.Д!!!
|
| Ср ноя 04, 2009 10:20 |
|
 |
|
SAMARA
Бывалый
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 22:09 Сообщения: 455 Откуда: Днепродзержинск
Автомобиль: Amulet luxury
Клубная карта №: 0
|
 Re: Свечи
Поломкой ключа (если вдвоём, а ключ родной, китайский)! Щютка! Тоже родные свечи с рычагом пришлось срывать! 
|
| Ср ноя 04, 2009 12:19 |
|
 |
|
Sanek555
Я тут живу
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 15:20 Сообщения: 4015 Откуда: Киев
Автомобиль: 1.8Т - 190 л.с.290Нм
Клубная карта №: 296
|
 Re: Свечи
если поменяеш- машинка станет приятне(резвее, возможно упадет расход). На втоем пробеге, твой расход впринципе нормальный....обкатается-меньше будет.
Касательно открутить - возьми свечную головку на 16, вороток и трубу-усилитель...открутиш точно. Или в штатный ключь трубу вставь(можеш повредить ключь). Только не затягивай с трубой)
_________________
|
| Ср ноя 04, 2009 12:24 |
|
 |
|
богун
Новичок
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 10:51 Сообщения: 30 Откуда: киев
Автомобиль: чери амулет
Клубная карта №: 0
|
 Re: Свечи
отездил на родных 47000.никаких проблем.вот вчера поменял на DENSO, вроде всё окей даже чистее мотор работать начал.
_________________ 
|
| Ср ноя 04, 2009 13:18 |
|
 |
|
ЕвгенКа
Ветеран
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 0:24 Сообщения: 505 Откуда: Одесса
Автомобиль: Chery Amulet
Клубная карта №: 277
|
 Re: Свечи
ну понятно, всё же 4 авто и 2 мото, никогда такого небыло, а тут такое:)))) Может на 10 000 поменяю свечи, раз такое дело. УХ!:)
_________________ Соблюдайте правило Д.Д.Д!!!
|
| Ср ноя 04, 2009 13:53 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|