| Автор |
Сообщение |
|
senjn
Маэстро
Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20 Сообщения: 2063 Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: Хлопки на газу 2 поколение.(Простое решение проблемы)
Конечно же на полный инжектор надо ставить 4-е поколение ГБО! Ресивер входного коллектора минимум в 5 раз больше, чем на моно инжекторе и 20 раз больше карбюраторных двигателей. Этот объём всегда наполнен газовой смесью и если "жахнет", то мало не покажется... разлетаются корпуса фильтров, гибнут датчики расхода, дросселя..., бывает разрывает пластиковые впускные коллектора. Никакие антихлопы в данном случае не спасают... слишком велика взрывная сила из-за большого объёма. Конечно, можно пере обогатить смесь винтом "качества" (на редукторе) и открыть побольше винт "жадности" (на шланге перед смесителем), но это спасает только летом, зимой всё - равно "жахнет", да и экономии никакой не будет, лучше уж на бензе ездить! 
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Пн июн 17, 2013 21:23 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Caesar
Профессионал
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 15:34 Сообщения: 1009 Откуда: г. Харьков
Автомобиль: Amulet Lux
Клубная карта №: 1014
|
 Re: Пропан - ставить или нет?
тоже стал задумываться про установку ГБО. подскажите, какой у кого расход (город/трасса).
_________________ 
|
| Пн июн 17, 2013 21:34 |
|
 |
|
acid yellow
Маэстро
Зарегистрирован: Вт июн 29, 2010 11:52 Сообщения: 2206 Откуда: сан-харцызско
Автомобиль: джага/амулет/бит
Клубная карта №: 0
|
 Re: Пропан - ставить или нет?
10-11 в круговую. если тапок в пол - и 13 получается. газ 5,2 л, бенз 11. экономия 35-40гр на 100 км.
_________________ВЛАСТЬ РОЖДАЕТ ПАРАЗИТОВ!
|
| Вт июн 18, 2013 23:32 |
|
 |
|
metadont
Бывалый
Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 9:26 Сообщения: 339 Откуда: Донецк
Автомобиль: Elara
Клубная карта №: 0
|
 Re: Пропан - ставить или нет?
acid yellow писал(а): 10-11 в круговую. если тапок в пол - и 13 получается.
скорее 10-11 это по трассе, и 13-14 по городу. ездил на Амулете с Е4 в Харьков, заправились на Молодых шахтеров полный баллон, 42 л 300 до Харькова по трассе( были города транзитом, но то таке)и 56 по Харькову, машина переключилась на бензин по трассе ехали не более 120. чаще 100-110
|
| Ср июн 19, 2013 8:00 |
|
 |
|
Sanek555
Я тут живу
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 15:20 Сообщения: 4015 Откуда: Киев
Автомобиль: 1.8Т - 190 л.с.290Нм
Клубная карта №: 296
|
 Re: Пропан - ставить или нет?
у меня такой же как на бензине по городу, по трассе больше чем на бензине....пока не занимался разгадкой этого ребуса приблизительно 9 в городе и 8 по трассе
_________________
|
| Ср июн 19, 2013 9:39 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Caesar
Профессионал
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 15:34 Сообщения: 1009 Откуда: г. Харьков
Автомобиль: Amulet Lux
Клубная карта №: 1014
|
 Re: Пропан - ставить или нет?
понятно, ну короче по предварительным прикидочным расчетам, чтоб отбить мне установку газа (5000грн), нужно проехать около 20 тыс. км. при моем среднегодовом пробеге в 12 тыс. км. это будет около 2-х лет. а машину хотел уже в этом году поменять.... но правда теперь скорее всего буду ездить на ней. пока ездит, так что буду ставить газ  спасибо, парни. еще вопрос, так называемый вариатор нужно также сразу с газом ставить, я правильно понимаю??
_________________ 
|
| Ср июн 19, 2013 10:00 |
|
 |
|
metadont
Бывалый
Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 9:26 Сообщения: 339 Откуда: Донецк
Автомобиль: Elara
Клубная карта №: 0
|
 Re: Пропан - ставить или нет?
хер его знает. как почитаешь сектантов (газировщиков) так у всех чуть ли не меньше чем на бензине расход на газе.
в реале хз.
про Амулет выше написал.
у меня было несколько машин с газом
Нубира 1.6 (2 шт)- городской 12-13 трасса 8-9
Киа Кларус 2.0 город 12-14 трасса от 9
замеры приведены из соображений
город- мегаполис, в частности Донецк трасса- это езда в диапазоне 90-120
ясное дело что если плестись 80 то расход будет меньше. так же и город, понятие город, должно быть город, а не как знакомый живет в пгт с одним светофором и населением 9 тыс. у него расход 9 литров.
и он всем рассказывает что это городской режим.
сам думаю лепить газ, но рассчеты выводят к окупаемости установки 30+тыс. это два года. за два года хз как вообще что будет. зы- окупаемость высчитываю исходя не только из рассчета разнице в цене газ-бензин
а и всчитываю бенз без которого никак,обсугу установки,свечи-провода кои на газу вдвое актуальнее, и чуток форс-мажора как то на 10 л проехал всего 50 км, что на газе не редкость.
|
| Ср июн 19, 2013 10:02 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Sanek555
Я тут живу
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 15:20 Сообщения: 4015 Откуда: Киев
Автомобиль: 1.8Т - 190 л.с.290Нм
Клубная карта №: 296
|
 Re: Пропан - ставить или нет?
Каждое утро езжу на работу реально через весь город, расстояние 25 км....ну Киев конечно не Донецк, у нас покращення наступили и пробок больше нет:) Езжу по ПДД город до 80, по трассе 90-110. Корбка гольфовская+отрегулирован газ правильно+вариатор. МК постоянно показывает моментальный расход, посему научился ездить экономно.
_________________
|
| Ср июн 19, 2013 10:07 |
|
 |
|
metadont
Бывалый
Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 9:26 Сообщения: 339 Откуда: Донецк
Автомобиль: Elara
Клубная карта №: 0
|
 Re: Пропан - ставить или нет?
оспаривать не стану. мож и так, я могу утверждать только то, что сам пробовал.
на счет вариатора- вот, еще плюс к сумме итого отбивка гбо еще чуть отодвинулась.
и это- никого не в чем не убеждаю, простнм читаю,размышляю,дискутирую. и считаю))))
и все равно упираюсь в цифру от 30тыс. в моем случае это минимум 2 года.
а так как я бенз покупаю на 15%дешевле (звижженый) то отбивка вообще к 40 сдвигается. но то такэ, частный случай
|
| Ср июн 19, 2013 10:21 |
|
 |
|
acid yellow
Маэстро
Зарегистрирован: Вт июн 29, 2010 11:52 Сообщения: 2206 Откуда: сан-харцызско
Автомобиль: джага/амулет/бит
Клубная карта №: 0
|
 Re: Пропан - ставить или нет?
как кто то сказал - газ нужно ставить не для того что бы меньше тратить, а для того что бы их было больше! на газе я стал ездить больше. и не задумываюсь сейчас - ехать или нет. я еду! на га зу проехал уже больше 60 тыс. поставил 2,5 года назад. я тоже на таком же бензусе хочу!))))
_________________ВЛАСТЬ РОЖДАЕТ ПАРАЗИТОВ!
|
| Ср июн 19, 2013 14:54 |
|
 |
|
|
|
 |
|
ЕвгенКа
Ветеран
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 0:24 Сообщения: 505 Откуда: Одесса
Автомобиль: Chery Amulet
Клубная карта №: 277
|
 Re: Пропан - ставить или нет?
Решался 1.5 года ставить или нет. Но когда в месяц только на бензин у меня уходило больше 3000 тыс грн на бенз, то поставил. Уже 1.5 стоит. Отбил за 5 месяцев аж со свистом. Доволен. Разве что думаю поставить вариатор. А то чиповал под газ, но всё же становится лучше на газу, но тупее на бензе. Так что так! А вообще ставь! Главное найти спецов нормальных! 
_________________ Соблюдайте правило Д.Д.Д!!!
|
| Пт июн 28, 2013 23:11 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20 Сообщения: 2063 Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: Пропан - ставить или нет?
Если "чиповали под газ", то вариатор ставить уже не имеет смысла, а если сказать честно, то и вредно.
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Пт июн 28, 2013 23:26 |
|
 |
|
ЕвгенКа
Ветеран
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 0:24 Сообщения: 505 Откуда: Одесса
Автомобиль: Chery Amulet
Клубная карта №: 277
|
 Re: Пропан - ставить или нет?
И чем же вреден Вариатор? Кого знаю, то все довольны, тем более его изобрели именно для таких целей? В чем подвох?
_________________ Соблюдайте правило Д.Д.Д!!!
|
| Вс июн 30, 2013 9:27 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20 Сообщения: 2063 Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: Пропан - ставить или нет?
Здесь нет никакого подвоха. Вы уже чиповкой бензиновых мозгов увеличили УОЗ для газа, а если добавите вариатор, то ещё больше увеличите УОЗ, а это уже только вред. Или Вам хочется "таблеток от жадности и побольше, побольше!" 
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Вс июн 30, 2013 9:59 |
|
 |
|
Sanek555
Я тут живу
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 15:20 Сообщения: 4015 Откуда: Киев
Автомобиль: 1.8Т - 190 л.с.290Нм
Клубная карта №: 296
|
 Re: Пропан - ставить или нет?
senjn, не совсем согласен по поводу прошивки под газ и вариатора. Проверял лично на своем авто. В той прошивке что под газ усредненное значение типа +5, ну по крайней мере у меня так было У меня 2 ЭБУ в одном залита прошивка под газ в другом старт пауер 2010 - сомтрел по времени впрыска во всем диапазоне в том числе и на холостых для минимального времени впрыска в первом случае ставил +4 во всем диапазоне и на старт пауер +9 с уменьшением
Хотя конечно мне больше нравится старт пауер(под бензин) +вариатор - так получается хорошо едет и на бензине и на газу. На газовой прошивке на бензине не так весело.
_________________
|
| Вт июл 02, 2013 12:23 |
|
 |
|
|
|
 |
|
senjn
Маэстро
Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20 Сообщения: 2063 Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: Пропан - ставить или нет?
1. Что значит "под газ усредненное значение типа +5"? От какого значения? От максимального на бензине? От какого бензина? Может для Вашего ЭБУ Вы лично и знаете точные значения УОЗ зашитые чиповщиками для газа на всех режимах работы двигателя, в чём я лично очень сомневаюсь, так как сами "чиповщики" этого точно не знают, а просто копируют чужие прошивки и всё. 2. "...на холостых для минимального времени впрыска в первом случае ставил +4 во всем диапазоне и на старт пауер +9 с уменьшением..." Минимального впрыска чего... бензина или газа? Чем мерили впрыск газа... "по звону" бензиновых форсунок? С чего Вы взяли, что оптимальное значение впрыска - именно по минимуму? P/S Я уже неоднократно писал, что если человек всё знает, то никто не запрещает ему ставить на свой авто не только один вариатор, а 2 или может даже 10, включая их последовательно или параллельно! Хозяин - барин! Для тех кто знает не всё : Не надо ставить вариатор, если "мозги" уже прошиты под газ. Если "мозги" прошиты под бензин типа: "Эконом", "Динамика", "Спорт"... и т.д и т. п., то все достоинства бензиновых прошивок с установкой вариатора перейдут и на режим "газ". 
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
Последний раз редактировалось senjn Вт июл 02, 2013 13:44, всего редактировалось 3 раз(а).
|
| Вт июл 02, 2013 13:09 |
|
 |
|
Caesar
Профессионал
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 15:34 Сообщения: 1009 Откуда: г. Харьков
Автомобиль: Amulet Lux
Клубная карта №: 1014
|
 Re: Пропан - ставить или нет?
сложно ли ставить вариатор? собираюсь поставить газ, но установщики ГБО вариатор не ставят, а могут только посоветовать кантору, где этим занимаются. вот и думаю, можно ли его самому поставить?
_________________ 
|
| Вт июл 02, 2013 13:20 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20 Сообщения: 2063 Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: Пропан - ставить или нет?
Caesar, установить самому, если прикупить переходник для разъёма ДПКВ, не составит ни малейшего труда... максимум 15 минут работы. ДПКВ подключается к вариатору через переходник за 1 минуту и останется подключить 3 провода: +12, "масса", к "+" газового клапана... Всё! (Это я написал для вариатора 60-2.ru , так как мне хорошо известны разъёмы вариатора и Амулета.)
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Вт июл 02, 2013 13:33 |
|
 |
|
Sanek555
Я тут живу
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 15:20 Сообщения: 4015 Откуда: Киев
Автомобиль: 1.8Т - 190 л.с.290Нм
Клубная карта №: 296
|
 Re: Пропан - ставить или нет?
Касательно врмени впрыска и бензина и газа - ноут подключен к газовому контролеру....дальше думаю понятно
+5 относительно бензиновой прошивки. То что газовые прошивки как и бензиновые очень разные - понятно. Посему и написал что это в моем варианте, а так как прошивали этой прошивкой много кому - написал. На самом деле не проблема провести эксперемент - поставить на том же вариаторе +9 на бензине. Исходя из вашей теории мы должны получить практически ЭБУ с чипом под газ....и да ДД уберет детонацию только расход бензина возрастет вцелом. Если к бензиновым значениям добавить +5 то разница будет не заметна, а по газу поедет лучше. Отсюда и сделал такой вывод.
По врмени впрыска, а каким боком тут вообще бензин? - вообще-то говорим про впрыск газа. Настроив таким образом получил минимальный расход без потери динамики, по крайней мере неощутимо по сравнению с бензином.
ПыСы: раз уж заявочка на "если человек всё знает" то если вариатор на газовой прошивке безполезен, то почему снижается расход а динамика точно не хуже ?
ПыПыСы: ".....то никто не запрещает ему ставить на свой авто не только один вариатор, а 2 или может даже 10, включая их последовательно или параллельно! Хозяин - барин!" - безполезный треп!
_________________
|
| Ср июл 03, 2013 12:03 |
|
 |
|
Sanek555
Я тут живу
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 15:20 Сообщения: 4015 Откуда: Киев
Автомобиль: 1.8Т - 190 л.с.290Нм
Клубная карта №: 296
|
 Re: Пропан - ставить или нет?
Caesar, не забудь прехохранитель и я например кинул провода на релюшку возле ЭБУ, таким образом устройство включено только если включено зажигание. Те провода что на переходнике я еще в гофру уложил.
_________________
|
| Ср июл 03, 2013 12:06 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|