Основной смысл это экономия, т.к. бюджет был сильно ограничен (10 л. дешевле на 500 грн от 30 л. под запаску, плюс на 200 грн дешевле мульт. и не нужна докатка, в багажнике все чисто и другие так не влазили). 8 заливал отсечка не срабатывала. Ну и я конечно не агитирую, я езжу на ней только в пределах Донецка заправляюсь раз в два, а то и три дня. Т.к. 8 литров гдето на 90-100 км железно.

Динамика такая же, разницы нет, а на 4500 об она переходит на бензин.
Расход:
Город чуть больше 8 л.
Трасса 7 л.

Бенз был: Город 7, трасса 6 л.

Дешевле 7000 грн на сегодняшний день в Донецке не поставишь. Я вписался в 4000 грн.
Что конкретно интересует напиши, я сфотографирую.
Если нужна консультация готов помочь.

Немного фото

Скажите такой вопрос кто-либо ставил газ на машину ку ку И в чём различие евро 3 от евро 4 установки да и в работе ! Стоит ли ставить газ на не ё или будет больше мороки? Потом с её лечением!

Я в процессе (в силу некоторых жизненных обстоятельств затянулось, всё никак не закончу). Ставлю 4-е поколение.
Я не совсем понял что вы имеете ввиду под "евро 3 от евро 4". Газовые системы не классифицируются таким образом. Они делятся на поколения 1-5.
5-е у нас пока слишком, 1-2е или 4е на ваш выбор (разница примерно как между карбюратором и инжектором).
Для того чтобы не лечить нужно изначально правильных "хирургов" выбирать и не верить в то что расход бензин-газ одинаков (недаром один из регулировочных элементов системы 1-го поколения в народе называют "винт жадности" ), что для сверления коллектора его не нужно снимать с двигателя и т.д. и т.п.

Ставьте 4 + вариатор УОЗ. При правильной установке и грамотной настройке расход газа и бензина будет практически одинаков + не потеряете в динамике. А вот цена проезда будет в два раза дешевле. По работе нужно достаточно много ездить на личном авто, отбил последнюю ГБО за 4 месяца. Было много авто с ГБО, при правильной установке и настройке проблем не возникает никаких. Мороки тоже никакой, разве что 2 раза в год, меняю угол на вариаторе и всё (занимает около 1 минуты, это с открытием капота).

УОЗ в данном случае зачем?

А что некая "правильная установка" отменяет законы физики?!

В два не будет

Согласен

1. Почитайте про вариаторы и ГБО, угол смещать можно с помощью прошивки ЭБУ, что для меня не вариант, или же с помощью вариатора, именно этот вариант я и выбрал. При стоимости вариатора в 350 грн по тем, временам, что я покупал, он себя уже давно окупил. При правильно подобранном угле динамика одинакова с бензином и расход газа падает где-то на литр, не верил сам, пока не протестировал вариатор у senjin'a.
2. Правильная установка и настройка не отменяет законов физики, а лишь способствует правильной и эффективной работе оборудования, что в свою очередь сказывается на расходе топлива, поведении авто и отсутствию дополнительных проблем во время эксплуатации.
3. Будет и даже больше, чем в два. Мой пример, Тигго 2.0 зимой расход 15 литров бензина А-95 ОККО на 100км пробега (17.99 на момент последней заправки до полного бака, сейчас вроде говорят подорожал) и того 17.99*15=269.85грн на 100км. Расход газа 16 литров на 100 км (8.64 на БРСМ минус 24коп скидка на литре) и того 8.40*16=134,4грн на 100км. Экономия чуть больше, чем в 2 раза.
4. Ну тут и добавить нечего хоть по одному пункту согласились.

Я никому ничего не навязываю и не доказываю, говорю лишь о собственном опыте. Пока не переделал и не перенастроил всё сам с ГБО были проблемы, расход на газу был литров на 5 больше, чем на бензине и машина была тупая. После нудного изучения литературы, проб и ошибок смог добиться того, что машина меня радует во всех смыслах, как в ходовых качествах так и затратах на проезд, чего и вам желаю.

Ага Досконально объяснили спс. Вообщем если есть возможность то лучше ставить 4 поколения ! А что говорят что она не проспособлена к газу будут клапана гореть . Или просто приходится менять их чуть чаще чем если бы на бензине ! Мне сказали что евро 3 это тоже самое что и два!

Я вас спрашивал не что такое вариатор, а зачем его в данном случае устанавливать. В ответ наверняка я услышу что мол газ горит медленнее чем бензин из-за чего прогорают клапана тыры-пыры и всё такое... замечательно могли бы вы привести цифры ну скажем насколько медленнее, какова разница ТВГ при работе на газу и бензине в одинаковых условиях? Также рекомендую изучить влияние на ТВГ и температуру деталей двигателя различных параметров как то: УОЗ, состав смеси (бедная богатая) и т.д. Благо эта информация не секретна, более того некоторые люди даже проводили эксперименты по сравнению ТВГ с вариатором и без. Правда ссылку не приведу, искать нужно. Я не хочу сказать что вариатор не выполняет своих функций и всё такое, конечно выполняет, но во-первых, в большинстве случаев не является однозначно необходимой штукой, во-вторых, при неправильно настроенной системе не спасёт от повреждения клапанов.

теплотворная способность:
- Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
- Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
- Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.
Скажите, с точки зрения "правильных настроек" что и как нужно установить чтобы сжигая в одинаковых условиях топливо с на 15% меньшей теплотворной способностью (надо же как удачно "совпало" с известным различием в расходе на газу и бензине: газ на 10-20% больше бензина... ) получить одинаковое кол-во энергии?

Ну спорить не буду конечно...тут у людей чип тюнингом передаточное отношение КПП меняется ( ), а уж о таких вещах как расход и говорить глупо.
Кстати, вы пишете:

Разница около 6 с небольшим процентов. Практически (особенно учитывая небольшую величину цифр и возможные погрешности) недалеко от тех самых 10% в + на газу о которых шла речь...

А с чем же здесь спорить...?
Я ещё раз подчеркну что ни на чём не настаиваю и ничего не утверждаю. Я не являюсь профессионалом по ГБО и высказал лишь свои мнения основанные на моих знаниях и просто здравом смысле (в моём понимании естественно... ). Естественно я никому не предлагаю отказаться от его убеждений и веры в равенство расходов при одинаковой динамике, в жуткую необходимость вариатора, в прогорающие из-за "тормознутости" газа клапана в светлое будущее наконец... и т.д.
Относительно ГБО, конечно если вам позволяют финансы то 4-е поколение по моему мнению было бы предпочтительнее. Следует только учесть что некорректно установленное ГБО может добавить некоторое кол-во головной боли.

Неправильно считать стоимость только "голого" газа, ибо когда мы говорим о расходе, то подразумеваем, конечно, именно денежную выгоду. Тогда к чистому расходу газа добавляйте расход бензина при необходимом прогреве (а это примерно 0.5 литра на сотню, и это если прогревать стоя, только на холостых), а также стоимость газового планового ТО (ну просто необходимо, сам на газу езжу, по опыту знаю), стоимость запчастей (ну парочку ремкомплектов как минимум придется использовать), перенастройка, если сбились настройки газа, это добавляет еще около 5%
Но блин все равно дешевле, особенно сейчас, когда газ реально стал в 2 раза дешевле бензина!

Ну так таки да... ну не первый же день эксплуатируются машины на газу да всё уже давно многократно и разными людьми и организациями считано-пересчитано... Да, на газу ездить дешевле, но учитывая дополнительный расходы на установку и обслуживание ГБО и больший расход газа экономия получается меньше чем просто арифметическая разница в стоимости топлива т.е. есть некий период окупаемости ГБО на авто. ГБО имеет резон ставить если вы много ездите и/или у вас большой расход топлива (объёмные движки и т.д.).
Так же да, есть люди которые верят что это не так (что расход одинаков, что экономия = разнице в стоимости топлив, что именно вариатор спасает клапана от прогорания и т.д. и т.п.)... ну так кто же им запретит то... пусть верят на здоровье.

ХОрошая тчк зрения спс!

Ну, я просто имел в виду, что те расходы на обслуживание ГБО, описаные выше, не относятся к разовым, как например установка. То есть это постоянные текущие расходы и они постоянно и стабильно немного минусуют арифметическую разницу раза и бенза, и, соответственно, не входят в сумму установки ГБО, которую нужно отбить.

Нужно сразу понимать что установка будет стоить немало, учитывая нынешний курс доллара((( Так что окупаемость будет дольше чем хотелось бы. Ставить нужно не ниже 4-го поколения. Как и писали выше не стоит верить что расход будет 1 в 1. Ну и установив себе ГБО про бензин все равно не забудешь, заправляться нужно будет - прогревается машина все равно на бензине(зимой будет расход бензина больше, так как прогревается машина дольше, а летом у меня машина практически сразу переходит на газ), да и нужно поддерживать уровень бензина в баке для бензонасоса. Главное если решишься поставить найди хороших, опытных установщиков(с этим не стоить экономить)!

Себе ставил 4-е поколение. Установка у меня заняла один день - утром оставил, а вечером забрал машину и поехали заправляться и кататься по городу с настройщиком. Проехал на газу уже почти 10 тыс. С дополнительных затрат - прохождения ТО(ориентировочно 200грн, нулевое ТО у меня было бесплатно). Езжу я не много, потому ориентировался на то что экономную машину можно сделать еще чуть более экономной, да и менять в ближайшее время не собираюсь. Еще один минус это теперь некуда деть запаску, но без нее ездить не хорошо((( и еще нам влазит балон только на 32-33 литра( еще бы я выделил один пункт - это подобрать нормальную заправку, их сейчас довольно много, но заправляться на первых попавшихся не советую(например заправившись на WOG - машина прет, но расход под 10 литров выходит, даже без агрессивной езды).

Ставить или нет решать все равно только тебе)

Есть какие-то основания в такой категоричности? Я тоже не вижу смысла в установке ниже 4-го, но не вижу причин почему нельзя было бы установить например 2-е. Более того знаю людей которые поставили себе 2-е например на кимо.

Но и не смертельно... Я езжу без запаски уже не первый год несмотря а то что за это время колёса пробивал уже не менее 4-х раз никаких проблем не было, даже ни разу не пришлось воспользоваться "аварийным баллончиком". правда один раз пробил сразу два и дырки были такие что палец пролазил... но в этом случае и запаска не помогла бы. В городе сейчас шиномнтажек на каждом углу, а вот если ехать куда-то далеко за город ну можно и запаску в багажник кинуть (не нужно только рассказов типа "а как же много-много вещей", я считаю что машина изначально не предполагает поездки с большим кол-вом багажа и если с этим возникают проблемы то видимо выбор авто был изначально не корректен). И вообще за почти два десятка лет что я езжу на авто РЕАЛЬНО запаской воспользовался всего один раз - рвануло колесо (машина была папина, а он у меня любит экономить и колесо было как бы это помягче сказать "не в самом лучшем состоянии")...

Вы извините конечно но без запаски вообще не реально за 2 года запаска меня выручала капец как . Это ж надо быть таким умным что бы снять колесо закрыть машину и поехать на маршрутке на ближайший монтаж. ещё одно колесо становится я пробовал легко причём если его поставить стояка в багажнике но полку придётся убрать! Особенно если ты едешь на машине то соответственно едешь по делам. И не осознанно бросать машину посреди маршрута с пробитым колесом. и чухать дальше по делам! Это не Хозяйственно .

Не нравиться не ездите, я вас не заставляю. Однако и ситуацию драматизировать считаю излишне. Если багажник не занят (Пользоваться нашим багажником для перевозки грузов особого смысла не вижу, туда всё равно мало что влезет. Вот я например практически с начала эксплуатации машины в багажнике ничего кроме того что самой же машине нужно: ключи,компрессор, омывайка, тряпки и т.п. не вожу) она вполне спокойно там себе ложиться, есть аварийные баллончики позволяющие загерметизировать и накачать колесо в случае пробоя (если дыра не в палец размером), колёса пробивают не каждый день (если конечно не ездить по всяким горам мусора, стёкол и т.д.) и т.д. и т.п.
Ну в конце концов каждый сам себе выбирает что важнее страх езды без запаски или езда на газу. Для тех кто не может отказаться ни от одного из этих пунктов есть возможность извращаться по полной - установка двух маленьких баллонов в багажник (видел такое на матиз тулили - поперёк по углам), но по моему мнению это уже слишком.

А по моему мнению это самое то. Очень конструктивное решение и разумное тоже ! Ну каждый выбирает для себя заморочки это вы правильно сказали !

Всем привет.
Ну наконец то свершилось... я таки закончил установку ГБО на свою машинку... Данное действо было у меня запланировано изначально ещё до покупки машины, поэтому я предусмотрительно заплатив пару сотен грн. попросил записать мне в тех. паспорт что у меня установлено ГБО, так что проблем с оформлением у меня нет. К установке было выбрано 4-поколение система zenit JZ-2005. Решено было ставить самостоятельно.
Итак оборудование было куплено, правда пришлось немного поискать баллон ввиду того размер у нас как бы не особо ходовой - едва ли не самый маленький тор, а большего размера не влезает. Видел на матиз ставили два маленьких цилиндрических баллона по бокам багажника... но как по мне это уже просто писец какой-то... Таки нашёл тороидальный баллон 35 литров.
В силу некоторых обстоятельств система была установлена наполовину (баллон, редуктор, сделаны вкрутки в коллектор, газовая магистраль) после чего получился перерывчик на длительный срок (оставалось установить форсунки и электронику), но вот нынешние события и очень "радующая" цена на бензин заставили наконец бросить всё и выделить время на окончание установки.
Я не профессиональный установщик, и вполне возможно что далеко не всё сделал по правилам и рекомендациям и не предлагаю повторять за мной, а эту тему создал для того чтобы показать как выглядит этот процесс. Возможно кому то будет интересно, кто-то сможет оценить свои силы если задумает попробовать установить себе ГБО самостоятельно и т.д.
Итак. Начал с баллона. Решено было установить его вместо запаски. Отсутствие запаски меня особо не пугает, у меня есть ремонтный баллончик на случай прокола и если уж куда-то далеко ехать то можно кинуть запаску просто в багажник или салон (багажник у меня в общем то всегда свободен). Поскольку после установки баллона залезть туда будет проблематично решил сразу слегка звукоизоляцию навести в нише. Выглядит это всё так:
примерка

баллон становиться впритык и вариантов покрутить сместить практически нет. Разметившись сверлим отверстие под газовые магистрали

делаю звукоизоляцию



и наконец ставим баллон

пластиковая трубка через которую выводятся газовые магистрали и осуществляться вентиляция (на случай утечек или аварийного сброса газа из баллона)

торчащую снизу трубу обрезаем по размеру и герметизируем (на фото труба ещё не обрезана).

Далее берёмся за редуктор. Уместить его в нашем моторном отсеке задача ещё та. Да вообще, сказать по правде, Установка ГБО на наш авто достаточно трудоёмкий процесс (по моему конечно) ввиду того что у нас машинка маленькая и всё расположено очень компактно и места для установки мало и подход к нужным узлам трудный. Долго думал куда прилепить редуктор чтобы они ничему не мешал и в конце концов выбрал место за аккумулятором между бачком тормозной жидкости и и коробкой предохранителей. тем более что там есть куда прикрутить кронштейн крепления редуктора (не требуется сверлить лишних дырок). В комплекте с редуктором идёт кронштейн крепления, но я его немножко доработал вот до такого вида

и редуктор стал ну просто "как доктор прописал", кронштейн крепиться под штатные болты крепления поперечины моторного отсека (труба там такая чёрная поперёк мот. отсека)
Вот эти болты

А вот так выглядит установленный редуктор