Провалы, дерганье, тупизм - причины и лечение
| Автор |
Сообщение |
|
DenUA
Эксперт
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 23:25 Сообщения: 1799 Откуда: Львов
Автомобиль: Tiggo 2.0 ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Провалы, дерганье, тупизм - причины и лечение
gup1978 писал(а): DenUA писал(а): Сделал вывод - если этим каждый день не занимаешся - лучше в бак не лезть. Пишут и про прорезанные руки и про кучу матов и нервов при обратной сборке. Это все, в основном касается 2-хкамерного бака на Тиго 2,0... Я ж вам пишу - у вас (и теперь у меня) - проще, и намного! Тем более - Диагнозист вам подсказывает - что у вас сеточка стационарная!!!! То-есть есть шанс промыть и продуть воздухом, в противоположном рабочему направлению потока бензины, направлении. Это значит, что у вас, такой-же стакан как и на Амулете, как теперь у меня! Вот мое видео - https://drive.google.com/open?id=17339y ... ewqLxs6dmQУ вас все то-же самое, кроме - не должно быть РДТ в стакане. Он у вас где-то на рампе под капотом. Пока вы своими глазами не посмотрите на все "это" - дальнейший разговор "в деталях", считаю - бессмысленным. Вы половины не понимаете о чем вам говорят (сам такой-же был пока туда не залез)...
_________________Бажаючі долучитись до групи "Tiggo-води України", в Viber, прошу долучатись (працює на смартфонах з встановленим Viber https://invite.viber.com/?g=MViW6UY32EM ... eq0njZPyUf
|
| Чт июл 19, 2018 15:24 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Maksimka
Профессионал
Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 21:33 Сообщения: 1417
Автомобиль: чери
Клубная карта №: 0
|
 Re: Провалы, дерганье, тупизм - причины и лечение
Да никаких порезанных рук, матюков и т.п. Я сам, начитавчись, правда, больше крансого форума, т.к. там конкретика без "а поговорить?..", залез первый раз, все сделал сам с одного раза - заменил насос, проколол РДТ, заменил сеточку, разобрал клапан на тройнике над насосом, типа почистил его (чистым был как младенец), в модуле эжекции то же самое все почистил, собрал, заработало, проблемы исчезли, радости были полные штаны как у того же младенца... У Вас же однокамерное счастье с модулем на закрутке, а не на прижимном кольце с прокладкой как у меня, то вообще все без проблем. Просто иметь время и желание раз и навсегда разобраться в той системе и забыть о проблемах с плохим запуском и т.п. Ведь остальные эти проблемы в бензине, свечах, ВВпроводах, форсунках, топливном фильтре и датчиках, которые легко диагностируются, а вот в бак никто лезть не хочет даже за деньги. Вы будете приятно удивлены как все банально просто и, главное, результативно. Смело вперед!
|
| Чт июл 19, 2018 20:56 |
|
 |
|
Chery021
Прохожий
Зарегистрирован: Чт апр 25, 2019 12:46 Сообщения: 1
Автомобиль: Chery tiggo 2.0
Клубная карта №: 0
|
 Re: Провалы, дерганье, тупизм - причины и лечение
Дайте пожалуйста совет, причина следующая, на холостых двиг. Работает нормально. При движении и особенно разгоне авто не едет, обороты набрать тяжело разогнаться тоже, на горку только 3 передачей, бывает глохнет на ходу после чего без проблем заводится. При нажатии на педаль газа, сразу идёт провал и стук в воздухан а потом подхватывает, кто сталкивался чем лечить? Г. В 2007 Двиг 2.0 Бензин газ Проблема на газу и на бензине.
|
| Чт апр 25, 2019 12:53 |
|
 |
|
DenUA
Эксперт
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 23:25 Сообщения: 1799 Откуда: Львов
Автомобиль: Tiggo 2.0 ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Провалы, дерганье, тупизм - причины и лечение
@Chery021 - причин може бути багато, починаючи від запалення (наприклад, в мене нові свічки Bosh розсипались через 2 тисячі). По вашому опису, виглядає, що проблема в некоректному керуванні двигуном одним або декількома датчиками. Найкращою рекомендацією буде - комплексна діагностика. Спеціаліст побачить в якому напрямку "копати".
Оскільки 2,0 - досить простий двигун - є й інші, трохи довші й дорожчі способи... Самостійно перебирати кожен вузол... Подаю в їх послідовності для перевірки - свічки, вв провода, катушка, датчик колінвалу, лямбда зонд, датчик відносної кількості повітря, датчик детонації, датчик положення дросельної заслонки, датчик температури ОР... (в інтернеті є багато інформації як діагностувати по кожному). Також, в такому віці авто - вартує оглянути Каталізатори! На газу вони в рази швидше обплавляються й просто - забивають глушник...
В моєму випадку, після 200 тисяч, був комплекс: Лямбда, свічки, ВВ катушка, датчик колінвалу... Все - ніби робоче, але кожен давав похибку. В комплексі отримував не стабільну роботу...
А також - паливна система! Якщо полетів Регулятор тиску, мотору не вистачатиме пального на більших потужностях. Але у вас є газ, тож на разі - не стосується.
_________________Бажаючі долучитись до групи "Tiggo-води України", в Viber, прошу долучатись (працює на смартфонах з встановленим Viber https://invite.viber.com/?g=MViW6UY32EM ... eq0njZPyUf
|
| Пт апр 26, 2019 12:33 |
|
 |
|
IgorG
Бывалый
Зарегистрирован: Пн апр 12, 2010 13:43 Сообщения: 425 Откуда: Харьков
Автомобиль: Tiggo 2.0, ГБО_BRC
Клубная карта №: 0
|
 Re: Провалы, дерганье, тупизм - причины и лечение
Задергало при резком нажатии на газ, хлопки, да и тяга как-то снизилась, было подозрение на свечи. Сегодня выкрутил, в 2-х свечах трещины в изоляторе, 5мм и 3мм. У той где 5 мм еще и желтая юбка. Пробег 20 ткм всего. Свечи - Denso 20TT. Поставил опять Denso, машина - огонь...
_________________
|
| Пн июн 17, 2019 15:40 |
|
 |
|
|
|
 |
|
grandfather
Модератор
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 4:05 Сообщения: 2512 Откуда: Київ, Солом'янка, від Костопальні крайня хата
Автомобиль: kimo -
Клубная карта №: 0
|
 Re: Провалы, дерганье, тупизм - причины и лечение
Вот теперь при подобных симптомах и меняй свечи *Подделок и контрафактных на нашем рынке более чем много
_________________ Выживший мальчик Валера 56+
|
| Вт июн 18, 2019 23:17 |
|
 |
|
bahabaha1
Прохожий
Зарегистрирован: Пн май 18, 2020 15:07 Сообщения: 1
Автомобиль: Tiggo
|
 Re: Провалы, дерганье, тупизм - причины и лечение
Такая вот непонятка-после остановки минут на 15-30,заводиться норм. Но начинает троить. Может заглохнуть или прогазуешь и проходит. Такое только на прогретой и после небольшой остановки. В движении и на холодную такого не наблюдается. Началось после того как супруга чуть ударила. Из повреждений - бампер и лопнул нижний бачок радиатора.(пластик). Глянуть самому нет возможности,в отъезде. Тига 2.0 механика. Куда примерно копать? Спс.
|
| Пн май 18, 2020 15:37 |
|
 |
|
|
|
 |
|
AURA
Бывалый
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 15:07 Сообщения: 423 Откуда: Украина, Киевская область, г. Борисполь
Автомобиль: Chery Tiggo 2,0 4G63
Клубная карта №: 93
|
 Re: Провалы, дерганье, тупизм - причины и лечение
Читаю Chery021, прям про себя. Симптомы те же. Провалы при любом касании педали. Вялый, но громкий разгон. Давеча, продиагностировал DiagnozNK, но пока не в движении, здох ноут, и сравнил со старыми данными Dmitriy.O У Dmitriy.O в логе есть такой параметр, как Напряжение датчика детонации, которое имеет значение от 48,0000 до 70,0000 меняясь каждую секунду. У меня в логе этот параметр звучит, как Неизвестный параметр1 и имеет значение от 11 до 16. без 0,0000 (тысячных). Из-за этого у Dmitriy.O в логе следующие параметры Задержка детонации цилиндра 1,2,3,4 имеют значения 27,27,15,27 У меня в логе эти параметры Задержка детонации цилиндра 1,2,3,4 имеют значения 2,3,0,3 Думал датчик детонации сдох. Поменял. Но данные не изменились. К стати отключаю датчик, а Чек не загорается, и ошибка не бьется. Единственное, что меняется при отключении - Неизвестный параметр1 становится в значение 6 и не изменяется. Кто-то знает, должна ли биться в наших моторах ошибка по ДД? А то не могу понять, лезть в проводку, или искать еще один датчик?
_________________В миру - Василий; Дата - 12.01.1979; Связь - 050 353 45 31; Живу - Борисполь 
|
| Ср май 27, 2020 21:27 |
|
 |
|
grandfather
Модератор
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 4:05 Сообщения: 2512 Откуда: Київ, Солом'янка, від Костопальні крайня хата
Автомобиль: kimo -
Клубная карта №: 0
|
 Re: Провалы, дерганье, тупизм - причины и лечение
AURA писал(а): Читаю Chery021, прям про себя. Симптомы те же. Провалы при любом касании педали. Вялый, но громкий разгон.  Это про себя или про машинку?
_________________ Выживший мальчик Валера 56+
|
| Ср май 27, 2020 22:40 |
|
 |
|
Диагнозист
Профессионал
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 16:22 Сообщения: 1086 Откуда: Украина Киев
Автомобиль: Т-11 2.4АТ
Клубная карта №: 186
|
 Re: Провалы, дерганье, тупизм - причины и лечение
AURA , если уж так всерьез намерился , начни с поиска нормальной "читалки" , ибо параметры детонации а-ля "48.00000000000000000" напоминают популярный , в свое время мульт , где мерили длину удава попугаями. Датчик детонации - это тот же микрофон , задача которого - "слушать" детонационные стуки двигателя , и невыхолощеное оборудование отображает их в виде самых обыкновенных и привычных единиц - Vольт . Уровень детонации неужен ЭБУ ДВС для коррекции опережения зажигания , и если датчик не работает (и неважно есть ошибка или нет) авто становится "тупым" и прожорливым. У тебя же , похоже ситуация несколько другая , но утверждать что-либо не готов ибо "аборт по телефону" не делаю , нужно "подержать больного" в руках.
_________________ В жизни все не так , как на самом деле...
|
| Чт май 28, 2020 11:12 |
|
 |
|
|
|
 |
|
AURA
Бывалый
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 15:07 Сообщения: 423 Откуда: Украина, Киевская область, г. Борисполь
Автомобиль: Chery Tiggo 2,0 4G63
Клубная карта №: 93
|
 Re: Провалы, дерганье, тупизм - причины и лечение
Диагнозист, Сашенька, очень рад тебя читать. По ситуации - прожорливый - да (последнее время расход газа стал 13-15, на бортовике стал редко видеть мгновенный расход при 100-110 км/ч, как раньше - 8,5-9,5 л, сейчас эти значения в пределах 10,4-11,2 л), тупой - да (разгон вялый, даже это мягко сказано, при динамическом расходе, только мгновенный расход взлетел, а автомобиль разгоняется медленно, не обращая внимания на мою работу педалью газа). Порой мне кажется, что забит катализатор, отсюда вся беда. Мысли эти появляются при смене воздушного фильтра. И этот фильтр подплавленный. Я использую фильтра для Шевроле Епики/Еванды, эти фильтра не бумажные, и при смене последние пару лет стал наблюдать,что в месте выхода из короба воздушного фильтра в дроссельную заслонку круглое пятно поплавившее фильтрующий элемент. Т.е. термоудар из ДВС в короб через дроссель. Как это происходит не пойму, ведь там всос воздуха. Но... Есть факт. Саш, а можешь глянуть, хотя бы тот лог который имеется. Может натолкнешь на мысль меня. И порекомендуй, чем почитать этот автомобиль! Или может с тобой встретиться?
_________________В миру - Василий; Дата - 12.01.1979; Связь - 050 353 45 31; Живу - Борисполь 
|
| Чт май 28, 2020 18:16 |
|
 |
|
AURA
Бывалый
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 15:07 Сообщения: 423 Откуда: Украина, Киевская область, г. Борисполь
Автомобиль: Chery Tiggo 2,0 4G63
Клубная карта №: 93
|
 Re: Провалы, дерганье, тупизм - причины и лечение
На всякий случай еще информация. Писал в теме по газу на соседнем форуме. Но тоже никто ничего.
Доброго времени суток господа! Вынужден обратится к вам, потому как сам уже не справляюсь, не хватает головы моей уже. Дано: Chery Tiggo T11, двиг.: 4G63S4M (1997 см3) Пробег 330 тыс. км. ГБО: Lovato Easy Fast (установлена в 2010 году при пробеге 10 +/- тыс км). Форсунки Lovato EP (Lovato J). Редуктор Lovato RGJ-3.2L 140 кВт. Фильтр тонкой очистки - он же Датчик давления Lovato FSU P-T-MAP. Фильтра меняются регулярно, каждые 10 тыс.км., иногда проверки и продувки между 0-10 тыс. км. Каждые 40 тыс. км. промывка форсунок, редуктора. Согласно регламента первые 100 тыс. км. (в реалии 128 тыс. км.) полная переборка редуктора с заменой всех элементов, манжет, резинок. Вторая переборка на 215 тыс. км.. Третья переборка 316 тыс. км. Заменены все 4 форсунки на такие же (Форсунки Lovato EP (Lovato J)) на 316 тыс. км. В районе 250 тыс. км. на разгоне стали периодически появляться "прострелы зажигания" (надеюсь поймете). Т.е., к примеру, выход на обгон, резкое ускорение, и в этот период один рывок пропуска, и вроде как все,больше не беспокоило. В районе 275 тыс. км. стало пропускать по 2-3 раза, не подряд, но если разгон от 0 до 100 км/ч,то уже два-три прострела. В районе 300 тыс. км. на обгон стало выходить трудно, на разгоне одни прострелы, нужно было завышать обороты и понижать передачу. Т.е. выходя на обгон,обязательно вернуться на передачу назад и на повышенных оборотах совершить обгон после чего вернуться на передачу вперед. Свечи, провода, катушка, регулировки ГБО, чистки ГБО, параллельно работы над контролем бензиновой системы - результатов на улучшение никаких. На бензине этого нет. На бензине только тяга слабее, чем на газу(но это субъективно, потому как, кроме 10 тыс. км. - все остальные 320 тыс. км. на газу). На 316 тыс. км. произведен ремонт ГБЦ, гильзовка блока цилиндров, подкинуты кольца, заменены вкладыши, шлифовка блока цилиндров, коленвала, ГБЦ. (порвало ремень балансировочного вала и кусочек ремня попал под ремень ГРМ, итог побило все 16 клапанов (ремень порвало на резком разгоне в районе 6-6,5 тыс оборотов), а раз уж двигатель все равно разбирался, то капиталка). После всех этих манипуляций (переборка ГБО+ремонт двигателя.) думал пропадут прострелы, что это было связано может с кольцами, или чем-то механическим внутри двигателя. Но... Нет. Внимание вопрос - куда копать? Из заметок: провалы, дерганья, рывки и эти самые прострелы происходят в момент, когда температура во впускном коллекторе превышает 30С. График такой: температура ВК от 0 до 27 -мотор идеален, разгон мегабимба! температура ВК 27-37 - появляются - 1-3 прострела на динамическом разгоне, если резко не крутить (не ускорятся), прострелов нет, температура ВК 37-47 - провалы на низах, на ускорении прострелы (3-5 штук), клевок при резком сбросе педали газа, температура ВК 47-57 - провалы полнейшие, с места тронуться на низких оборотах нет возможности - глохнет, разгона резкого быть не может, дергается, чихает, кашляет, может заглохнуть. Но... Если разгон делать плавно и на повышенных оборотах (свыше 1700), то можно уйти в отрыв со светофора. Главное не дать ноге дернуться, а плавно, медленно, без рывков давить педаль газа. температура 57-69 - в целом,тоже что и на 47-57 + если сделать прогазовку,чтобы повысить обороты для разгона- глохнет. Интересный момент,после того, как довести температуру до 69С, и потом при езде охладить его и в пробке опять повышать температуру, то график смещается на 5-7 градусов вверх, т.е. 0-34, 34-42, 42-62, 62-69 (но этот вариант заметил только недавно, может какое совпадение.
Из собственных мыслей - замена редуктора (но дорого). Поэтому хотелось убедиться, перед покупкой,туда ли я думаю. Читаю все что могу и по ГБО, и по подобным проблемам на бензине - выводов никаких.
Прошу братцы у вас помощи и мыслей! Спасибо!
_________________В миру - Василий; Дата - 12.01.1979; Связь - 050 353 45 31; Живу - Борисполь 
|
| Чт май 28, 2020 23:14 |
|
 |
|
Диагнозист
Профессионал
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 16:22 Сообщения: 1086 Откуда: Украина Киев
Автомобиль: Т-11 2.4АТ
Клубная карта №: 186
|
 Re: Провалы, дерганье, тупизм - причины и лечение
AURA , не сочти за грубость , но - Диагнозист писал(а): "аборт по телефону" не делаю , нужно "подержать больного" в руках. , тем более , что "спекшийся" кат слышно ушами и ощутимо руками , приложенными куда следует , но ! такие методы "неинструментального" контроля работают только при наличии практического опыта ,а потому -(с) "Вы отоприте гараж то !" ps.тел. номер у меня тот же.
_________________ В жизни все не так , как на самом деле...
|
| Чт май 28, 2020 23:48 |
|
 |
|
DenUA
Эксперт
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 23:25 Сообщения: 1799 Откуда: Львов
Автомобиль: Tiggo 2.0 ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Провалы, дерганье, тупизм - причины и лечение
самого интересного не написал - выключи газ совсем, покатайся 400-500 км на бензине (чтоб карта выровнялась под него), тогда и поговорить можно... А так, с ходу, практика говорит - "Когда то танцует, то не танцует - ищи плохой контакт!;) Особенно учитывая ваше замечание про зависимось к температурам...
_________________Бажаючі долучитись до групи "Tiggo-води України", в Viber, прошу долучатись (працює на смартфонах з встановленим Viber https://invite.viber.com/?g=MViW6UY32EM ... eq0njZPyUf
|
| Пт май 29, 2020 1:40 |
|
 |
|
AURA
Бывалый
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 15:07 Сообщения: 423 Откуда: Украина, Киевская область, г. Борисполь
Автомобиль: Chery Tiggo 2,0 4G63
Клубная карта №: 93
|
 Re: Провалы, дерганье, тупизм - причины и лечение
Дагнозист! Саша! Вызов принят! Наберу. DenUA - дело в том, что последние данные, как раз сняты после процедуры езды на бензине. Так что, после выравнивания карты, пациент не стал здоровее.
_________________В миру - Василий; Дата - 12.01.1979; Связь - 050 353 45 31; Живу - Борисполь 
|
| Пт май 29, 2020 10:30 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Bohdan75
Модератор
Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 9:41 Сообщения: 2447 Откуда: Киевская область
Автомобиль: был Eastar
Клубная карта №: 0
|
 Re: Провалы, дерганье, тупизм - причины и лечение
На бензине все нормально??? Проблемы только на газу???
_________________ Работать быстро - означает делать медленные движения с минимальным перерывом между ними. Да будет свет...
|
| Ср июн 17, 2020 10:21 |
|
 |
|
Deniska_ZP
Прохожий
Зарегистрирован: Вс июн 28, 2020 22:19 Сообщения: 3
Автомобиль: Chery Tigoo 2.4AT
Клубная карта №: 0
|
 Подскажите толкового специалиста в г. Запорожье
Подскажите толкового специалиста в г. Запорожье который справится с моим Chery tiggo 2.4 AT, нужны контакты.
Вкратце ситуация такая купил себе тигго 4 месяца назад, после месяца эксплуатации начались проблемы разного рода, конкретно сейчас мучает провалы в работе двигателя, на скорости не чувствуется, на драйве при нажатом тормозе обороты плавают провалами (и с выхлопной в этот момент стреляет), иногда глохнет сама по себе, прогрета не прогрета не важно. Ездил и к мотористам и к диагносту все разводят руками. - Компрессию измеряли в норме 12 Атм; - подсоса воздуха нет; - и на газу и на бензине одинаково себя ведет; - Свечи, провода, катушки - все меняли
Сегодня в обще закипел, Не включаются вентиляторы даже принудительно....
Устал вот и прошу помощи
|
| Вс июн 28, 2020 22:32 |
|
 |
|
DenUA
Эксперт
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 23:25 Сообщения: 1799 Откуда: Львов
Автомобиль: Tiggo 2.0 ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Провалы, дерганье, тупизм - причины и лечение
Ех, друже... Я хоч і не з міста козаків, та знаю... Ти просиш практично не реального! Зараз усюди такі майстри до яких треба приїхати тикнути пальцем - що робити, і ще якщо хочеш добрий результат треба сказати - як робити. (я минулої суботи сайленти задніх поперечних заїхав поміняти (де розвальні болти), так чуть горло не зірвав щоб він болт відкручував, а не гайку яка в зачепленні з втулкою.
Моя тобі порада - виділи з тиждень часу, перечитай тут форум, і поступово крок за кроком розберись в проблемі сам.
В мене до кінця минулого року теж моторчик чудив - прострілами, не заводкою на холодну, шарпався на низьких... Свічки розсипались за 2 тис. пробігу. А то вичитав пост Sejin-a про свічки на мотори з ГБО, взяв ті що він рекомендував і "як рукою зняло". А до того купував аналоги рекомендовані виробником... І мучився. Ну і ще датчик колінвалу вичислив, що деколи пройоби давав. Не бійся, у нас мотори не складні. При бажанні не складно розібратись в ньюансах. Там раптом 5 вузлів, результати яких треба співставити з симптомами, та вже перевірити заміною запчастини. Тут будеш задавати конкретне питання і тобі допоможуть.
_________________Бажаючі долучитись до групи "Tiggo-води України", в Viber, прошу долучатись (працює на смартфонах з встановленим Viber https://invite.viber.com/?g=MViW6UY32EM ... eq0njZPyUf
|
| Пн июн 29, 2020 10:36 |
|
 |
|
AURA
Бывалый
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 15:07 Сообщения: 423 Откуда: Украина, Киевская область, г. Борисполь
Автомобиль: Chery Tiggo 2,0 4G63
Клубная карта №: 93
|
 Re: Провалы, дерганье, тупизм - причины и лечение
Bohdan75 писал(а): На бензине все нормально??? Проблемы только на газу??? К сожалению, на бензине эти проблемы тоже есть. Просто я на бензине только грею авто до включения газа. Отсюда, редко эксплуатировал авто на бензине. Но... недавно ездил маршрутом Борисполь-Вилково и назад, и экспериментировал с ездой на бензине. Перед выездом из Вилково сбросил "мозги" и в путь. Дерганья были и на бензине. Из еще одних заметок, после отключения аккумулятора для сброса "мозгов", автомобиль минут 20 идеален, создается впечатление, что "мозг" меняет адаптации в плохую сторону. Еще заменил дроссельную заслонку, родная стала сосать лишний воздух, после проверки дымогенератором выявилось, что по штоку изрядно сосет, дым шел клубами. Выработка за 350 ткм. Но и это не дало результатов.
_________________В миру - Василий; Дата - 12.01.1979; Связь - 050 353 45 31; Живу - Борисполь 
|
| Пт окт 16, 2020 22:03 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|