Специально для Зяблика ! Я уже вышел из возраста рисоваться, как 20 летний юноша, поэтому пишу реально проверенные факты, по Уно я могу многое рассказать, не зря на форуме Фиат клуба многие консультируються у меня , кстати президент клуба в их числе, для справки его бывшинй уник ( 1,1 моноинжектор ) ездил хуже моего карбюратора! И по скорости и по приему, лично проверял не раз.
Второй вопрос скорости на Уно - 150 он у меня бегал с 4 человеками в салоне, расход я на нем не мерял не бортовиком, который измеряет все-равно с погрешностью!!!, а полный заправленный бак на пройденный километраж, это наиболее точное измерение! Попробуй проехать от Борисполя до Красноперекопска на одном баке!
Кстати движки у всех итальянцев оборотистые , они любят , чтобы их крутили, и расход тогда меньше! Кстати для справки мой движок на Уно прошел уже 450 тыс без капиталки!
Теперь о С4, у него крутящий момент более ровный, как раз на 2500 его начало кривой, немного увеличивающейся к 4000, далее идет спад, именно поэтому и выбрана для переключения эта величина оборотов.
Теперь что собственно расхода топлива.
Не в обиду многим замечу - разные типы двигателей , следовательно разные кривые зависимоти крутящего момента. Кстати на Тигго он более ровная кривая и начинаеться гораздо на низких оборотах , чем на Кукушке, и спадает на Тигго гораздо раньше , чем на Кукушке, следовательно манера езды на этих авто должна в корне отличаться!
Манера езды переключения на небольших оборотах - это чисто для дизелей оправдана, у них крутящий момент наступает уже на 1500 оборотах! Тем кто привык ездить на москичах, сложно переключиться на оборотистые движки Кукушки.
Кстати несколько несогласен с последним тезисом Мановера, точнее формулировкой, можно и на высшей передаче открыть полностью дроссельную залонку, но машина тянуть не будет, будет только чрезмерный перерасход топлива! На педаль нужно нажимать плавно, увеличивая постепенно открытие дроссельной заслонки.
Не понял мысли уважаемого Акваола, неужели для двигателя Кукушки 3500 оборотов большая нагрузка???
А вот нагрузка на шатуны, вкладыши и поршевые пальцы при малых оборотах ощень существенная!

Попытаюсь пояснить всем. Поддерживаю что наши движки лучше раскручивать, это менее вредно нежели езда на 5-й передаче соскоростью 50-60 км.ч

Если мы используем бензус нижней ступени по октановому числу - 92, а не 95 для данного двигла, то конечно же нужно ездить с чуть завышенными оборотами, что бы не произошло детонации, да и бензин этот сгорает значительно быстрее. А вот с хорошим бензусом, с высоким октановым числом, езда с максимальным крутяшим моментом ничего плохого двиглу не принесёт. Этот бензин горит медленнее, мягко, но уверенно двигая поршни. Здесь можно и на 2000 оборотах ехать экономя топливо. К стати, современные автоматические коробки так и выбирают передачи, включая более высокую на низких (относительно) оборотах двигателя.
Среди водителей профессионалов есть закон:
Если, при включении высшей передачи автомобиль набирает скорость, то передача выбрана правильно!

:drinks: Слава Akvaol-у!

А такое возможно лишь в том случае, когда кривая зависимости крутящего момента от оборотов близка к МКТ. В начале этой кривой будет напрасное сжигание топлива , а вобщем согласен с данными выводами!

возможно еще вторім вариантом но второй вариант грозит заменой сцепления. Почемуто все трогаются с 1-й а не с 3-й

ну так никто и не спорит
хотя на Эларе хоть с кондеем и с холостых оборотов все равно тянет
МКТ - это не максимальный КПД это всего лишь наибольшая сила тяги, а максимальный КПД это там где при наименьшем удельном расходе получается наибольшая мощность, то есть реально нужно мерять сколько литров в секунду нужно тратить топлива чтобы получить 1 лс ну или 1 Нм если мы о разгоне говорим и там где эта цифра будет меньше там и КПД, может при 4000 оборотах МКТ достигается путем выливания кучи бензина, а на 3000 тяга не намного меньше а топлива в два раза нужно меньше
а пока то что я вижу что наиболее экономичный вариант езды на Эларе это переключение передач на 3000-3200 и езда на 2000-2500

Антон , максимальный КПД именно на МКТ, а максимальная мощность достигаеться в ущерб расходу топлива!
Еще раз уточняю , разные двигателя, разные кривые зависимости КМ, следовательно разные режимы эксплуатации! По эларе не могу сказать не ездил и движка этого не знаю, а точно как и Амулета, но по Кукушке могу смело утверждать - она любит обороты, для нее 3500 - само то!
Тигго менее оборотиста, ей хватает и 3000-3200

Alex-UNO, я с тобой согласен!

Это верно ,решил уменьшить обороты сразу отразилось на расходе так што теперь тока 3000 3500 не меньше.

Сегодня поездил, краем глаза понаблюдал за показаниями БК, много думал. И пришёл к выводу, что то, что написал ziablik в цитируемом посте, похоже на реальную ситуацию.
Итак, пойдём от противного, если бы минимальный расход топлива при любых нагрузках был в зоне максимального крутящего момента, то почему холостые обороты у нас в районе 800-900? - Неувязочка. Всё дело в нагрузке на двигатель. Для разных нагрузок - разные оптимальные обороты. Почему у меня стал меньше расход, когда я стал переключатся на высших оборотах - как раз по тому, что переключения происходят в моменты, когда происходит набор скорости, и соответственно нагрузка на двигатель больше, а при большей нагрузке большие обороты экономичней.
Самое экономичное, чего я добился на ку-ку-шке - это 3.9л/100км при скорости 73км/ч на 5-ой передаче. Ну и для скептиков, которые считают, что чем выше обороты, тем выше расход: набираем скорость на 3-ей с 2-х тысяч оборотов, при этом расход около 8.2л/100км, и доводим до 3-х тысяч, при этом расход около 6.4л/100км. Я пару раз такое наблюдал, для точности было бы здорово ноутбук к всему этому счастью пристроить.

Перевожу сказанное на русский язык:
Каждой, выбранной водителем (на горизонтальном участке дороги) величине скорости движения соответствует ОДНА передача из 5, при которой расход топлива минимален.

Примечание.
Изредка, при движении с низкими скоростями, таких передач две (соседние).
----------------

Следствие.
1. Для экономии топлива при разгоне нужно вовремя переключаться на высшую передачу, а при снижении скорости - на низщую.

2. Опытный водитель чувствует момент необходимости переключения. Менее опытному помогут эконометр (вакууметр) или бортовой компьютер.

Нормально!!!Нет, не то слово... Круть несусветная! Еще бы уговорить машинку вообще бензин не использовать... Вообще респект и уважуха нашим экспериментаторам! Виват!

Вот это 100% точно! Тоже проверено опытным путем.

МКТ, КПД....А про КПП и передаточные числа забыли???
На разных 2.0 литровых машинах разные КПП, потому и КПД и МКТ и мощность и расход будут разные.

КПД двигателя и МКТ от коробки не зависит особо
хоть КПП и влияет на расход но тут тема о другом
типа сводится к тому на каких оборотах выгоднее ездить

на тахометре - обороты движка видны, а обороты главной передачи?
Это вобщем тоже важно! У машинок разные передаточные числа , например на 5-й передаче от 0,700 до 0,800

Антон, зависимости между МКТ и передаточными числами нет, но зависимость расхода и манера езды от передаточных чисел очень существенная!
Существуют КПП с так называемыми тяговыми и скоростными коробками, по другому трактуют как короткие или длинные передачи.
Поэтому на одном и том же двигателе, но с разными КПП разный и режим разгона, в этом безусловно прав bubon!

а где я отрицал что прав?
только тут тема не про это, а про обороты, и зависимость расхода от оборотов
то есть коробку мы уже никуда не денем, какую поставили такая и есть

если про одну и ту-же машину, то да, обороты и только обороты