Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 Вот пришла зима (ABS+EBD) 
Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Маэстро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 29, 2010 11:52
Сообщения: 2206
Откуда: сан-харцызско
Автомобиль: джага/амулет/бит
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: всем привет, вот пришла зима!
Яков 12 нука поясни свою гипотезу!! я не видел, не знаю и не чувствовал на своем авто стандарт комплектация - ебд - хде оно! может я не активировал его? :eek:

не парься - нету его! и лучше что бы небыло и абс - 4-5 лет и начнет и оно дули крутить вслед за остальными багами !
греет одно - при такой цене все одно лучше ваза и заза!

_________________
ВЛАСТЬ РОЖДАЕТ ПАРАЗИТОВ!
Изображение


Ср янв 25, 2012 18:18
Профиль
Я тут живу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 13, 2009 18:04
Сообщения: 4456
Откуда: гОрёл
Автомобиль: Chery Fora 1,6
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: всем привет, вот пришла зима!
acid yellow Вынужден тебя огочить,АБС у меня есть как и ЕВД в России без них машин не было :D


Ср янв 25, 2012 20:17
Профиль
Активность года 2012
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 21:15
Сообщения: 5709
Откуда: Харьков
Автомобиль: cheri jaggi и Элара
Клубная карта №: 50

Ответить с цитатой
Сообщение Re: всем привет, вот пришла зима!
ЕБД- система электронного распределения - нету ее на наших машинах.Еслиб она была , так трубили б на каждом шагу и в каждом салоне.И еще сзади на крышке багажника прилепили бы. Да и при торможении в экстремальных условиях чувствовалось бы.Нету электронного распределения на джагах и кимо.

_________________
друг познается в беде


Ср янв 25, 2012 21:11
Профиль
Модератор

Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 19:38
Сообщения: 3103
Откуда: Львов
Автомобиль: Jaggi
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: всем привет, вот пришла зима!
В РФ может на авто с мотором 1.1 они и ставились.


Ср янв 25, 2012 22:02
Профиль
Маэстро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 29, 2010 11:52
Сообщения: 2206
Откуда: сан-харцызско
Автомобиль: джага/амулет/бит
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: всем привет, вот пришла зима!
тогда и на qq3 ихбы тоже ставили!(ебд) представьте удорожание( техническое усложнение, кот должно повлиять на стоим авто довольно сильно)

_________________
ВЛАСТЬ РОЖДАЕТ ПАРАЗИТОВ!
Изображение


Ср янв 25, 2012 22:19
Профиль
Профессионал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 15:31
Сообщения: 1311
Откуда: Запорожье
Автомобиль: Chery Jaggi
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: всем привет, вот пришла зима!
та что кричать менеджерам , если они сами ниче толком незнают, а такое как ЕБД это вообще сложно, проще там кондиционер сказать..что обычное
ЕБД это по сути часть АБС, точнее прилагающее к ней, поэтому мего удорожания небудет, это не турбину поставили

_________________
Кукундер рвет фсех неспрашивая xD
Изображение


Чт янв 26, 2012 1:36
Профиль ICQ
Маэстро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 29, 2010 11:52
Сообщения: 2206
Откуда: сан-харцызско
Автомобиль: джага/амулет/бит
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: всем привет, вот пришла зима!
не скажи! возьми стоимость комплекта абс и увеличь в 3-4 раза...кинематика ебд сложнее абса.

_________________
ВЛАСТЬ РОЖДАЕТ ПАРАЗИТОВ!
Изображение


Чт янв 26, 2012 1:44
Профиль
Профессионал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 15:31
Сообщения: 1311
Откуда: Запорожье
Автомобиль: Chery Jaggi
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: всем привет, вот пришла зима!
есть абс и так нормально ездить
остальное то лирика :-)

_________________
Кукундер рвет фсех неспрашивая xD
Изображение


Чт янв 26, 2012 4:23
Профиль ICQ
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 2:29
Сообщения: 900
Откуда: Тернополь
Автомобиль: Kimo
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: всем привет, вот пришла зима!
дедушка юра писал(а):
Нету электронного распределения на джагах и кимо.

Да ну на,
а чево ж за весь модельный ряд рассказывать ???
На Кимо есть ЕБД и проверено его действие в экстремальной ситуации на себе

_________________
Изображение

Покопайся в чемоданах, в сундуке -
там ты крылья позабытые найдешь...
В них на Землю ты явился налегке...
Вещи, деньги, мебель, книги - это ложь!
Все написано в Душе и в Небесах,
только Боги переставили слова.


Чт янв 26, 2012 9:29
Профиль
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 0:01
Сообщения: 3662
Откуда: Киев
Автомобиль: Chery Elara

Ответить с цитатой
Сообщение Re: всем привет, вот пришла зима!
господа вы что, EBD копеечное устройство, сомневаюсь что его нет, на всех Geely он есть на Elara есть, технически там ничего сложного нет, так что я сомневаюсь что нет ebd

_________________
Изображение
Изображение


Чт янв 26, 2012 12:05
Профиль ICQ
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 23:36
Сообщения: 219
Откуда: Киев
Автомобиль: Kimo
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: всем привет, вот пришла зима!
Нет на Джаги/Кимо нет блокировки дифференциала, и кручение руля при пробуксовке аж никак не активирует никакую электронику. Застревал три раза, один в грязи и два на льду, и руль крутил, и с бубном вокруг танцевал - бестолку, все равно крутится то колесо, которому легче вращаться.

А это немного о EBD.
http://systemsauto.ru/active/ebd.html
Исходя из прочитанного, у меня напрашивается вывод, что реализация механизма EBD - одна из функций контроллера АБС, а такой контроллер у нас есть, а значит, возможно, что есть и EBD.

_________________
Изображение
FDW Спецкурс - Паркуйся легко!


Чт янв 26, 2012 14:06
Профиль ICQ WWW
Маэстро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 29, 2010 11:52
Сообщения: 2206
Откуда: сан-харцызско
Автомобиль: джага/амулет/бит
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: всем привет, вот пришла зима!
эмбрион ебд есть. и не более
судя по статье - у меня в москвиче 2140(1981г) было ебд тоже!

_________________
ВЛАСТЬ РОЖДАЕТ ПАРАЗИТОВ!
Изображение


Чт янв 26, 2012 15:19
Профиль
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 11:06
Сообщения: 167
Откуда: Одесса
Автомобиль: Jaggi
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: всем привет, вот пришла зима!
Ребята, в обсуждаете EBD, многие даже не зная что это такое и как оно работает:
Цитата:
EBD помогает сохранить траекторию, уменьшает вероятность заноса или сноса при торможении в повороте и на смешанном покрытии. Электроника по разности частот вращения определяет, что колёса попали на участки с разнородным покрытием, и уменьшит тормозные силы на колёсах, которые имеют лучшее сцепление с дорогой. Кстати, интенсивность замедления в этом случае снизится и будет определяться силой трения колеса (колёс), имеющего наихудшее сцепление с дорогой.
.
Чтобы работало EBD нужен контроллер с 4мя датчиками и 4мя трубками. контроллер в зависимости от скорости вращения каждого колеса регулирует тормозное усилие на противоположных колесах так, чтобы скорость вращения была по возможности одинаковой.
Вы можете легко проверить, увидев контроллер абс под капотом именно с 4мя трубками. А также можете найти замерзшую лужу на пол дороги, разогнаться, заехать на нее одной стороной кузова и тормозить. Если EBD есть - вас не занесет. Я делал так лично. Не занесло. Летом можете попробовать на трассе с грунтовой обочиной :)
Кстати прочитал статью по ссылке выше - там описывается видимо какая-то старая модификация ABS+EBD с двухканальным абс на перед и зад. В жигулях еще механический колдун был который исполнял эту функцию.
еще цитата отсюда:
Цитата:
Тормозное усилие может ограничиваться как во всей тормозной системе одновременно (одноканальная АБС), так и в тормозной системе борта (двухканальная АБС) или даже отдельного колеса (многоканальная АБС). Одноканальные системы обеспечивают довольно эффективное замедление, но только в том случае, если условия сцепления всех колёс более или менее одинаковы. Многоканальные системы дороже и сложнее одноканальных, но имеют большую эффективность при торможении на неоднородных покрытиях, если, например, при торможении одно или несколько колёс попали на лёд, мокрый участок дороги или обочину.

Еще раз повторюсь - то что у нас 4х канальная абс можно увидеть хотя бы посмотрев на контроллер.


Чт янв 26, 2012 15:35
Профиль
Маэстро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 29, 2010 11:52
Сообщения: 2206
Откуда: сан-харцызско
Автомобиль: джага/амулет/бит
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: всем привет, вот пришла зима!
в таком случае при торможении педаль бы не отбрасывало при остановке одного из колес. давление безступенчато передавалось бы торм механизмам других колес!

_________________
ВЛАСТЬ РОЖДАЕТ ПАРАЗИТОВ!
Изображение


Чт янв 26, 2012 15:46
Профиль
Я тут живу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 13, 2009 18:04
Сообщения: 4456
Откуда: гОрёл
Автомобиль: Chery Fora 1,6
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: всем привет, вот пришла зима!
Мужики,вы путаете электронную систему распределения тормозных усилий(которая и идёт вместе с АБС) и систему курсовой устойчивости,которая из всего модельного ряда Чери присутствует только на М11 в люксовой комплектации.


Чт янв 26, 2012 16:12
Профиль
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 11:06
Сообщения: 167
Откуда: Одесса
Автомобиль: Jaggi
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: всем привет, вот пришла зима!
acid yellow писал(а):
в таком случае при торможении педаль бы не отбрасывало при остановке одного из колес. давление безступенчато передавалось бы торм механизмам других колес!

Педаль вибрирует от передачи по жидкости удара от работы электрогидроклапанов. Без разницы - работает один или 4. один не так ощущается (Но вы попробуйте наехать на лед и при этом тормозить только одним колесом, чаще это два. По этому разница в силе вибрации педали вы не так ощущаете, в конце концов вы ж на дорогу смотрите при экстренном торможении)

яков12 писал(а):
Мужики,вы путаете электронную систему распределения тормозных усилий(которая и идёт вместе с АБС) и систему курсовой устойчивости,которая из всего модельного ряда Чери присутствует только на М11 в люксовой комплектации.

Вы путаете шину и колесо. Но шина есть составляющая часть колеса :) так и в составе системы курсовой устойчивости всегда есть и ABS и EBD, так как эти системы хоть и нужны для разных целей используют общие компоненты.
Система контроля устойчивости:
Цитата:
Электронный контроль устойчивости (англ. Electronic Stability Control, ESC; ЭКУ) — активная система безопасности автомобиля, позволяющая предотвратить занос посредством управления компьютером момента силы колеса (одновременно одного или нескольких).

Цитата:
С технической точки зрения систему ЭКУ можно рассматривать как расширенный вариант антиблокировочной системы тормозов (АБС). Многие узлы объединены с системой АБС, но, вдобавок к её компонентам, ЭКУ требует наличия таких компонентов, как датчик положения руля и акселерометр, следящий за реальным поворотом автомобиля. При несоответствии показаний акселерометра показаниям датчика поворота руля, система применяет торможение одного (или нескольких) из колёс машины для того, чтобы предотвратить начинающийся занос.
Крупнейшим производителем систем электронного контроля устойчивости автомобиля является группа компаний Robert Bosch GmbH под торговой маркой ESP.


Тоесть! Своими словами - система контроля устойчивости нужна для устранения заноса, и при торможении и во время езды. При торможении с СКУ используются датчики колеса и 4х канальная система контроля давления тормозов, и даже возможно акселерометр). Во время езды положение руля сравнивается с реальным положением автомобиля на дороге и проскальзыванием колес, и если автоматика видит занос - она тормозит соотвестсвующие колеса и сбрасывает газ:
Цитата:
Электронная программа стабилизации или, как ее обычно называют, система стабилизации движения. Срабатывает ESP в опасных ситуациях, когда возможна или уже произошла потеря управляемости автомобилем. Путем притормаживания отдельных колес система стабилизирует движение. Она вступает в работу, когда, например, из-за большой скорости при прохождении правого поворота передние колеса сносит с заданной траектории в направлении действия сил инерции, т.е. по радиусу большему, чем радиус поворота. ESP в этом случае притормаживает заднее колесо, идущее по внутреннему радиусу поворота, придавая автомобилю большую поворачиваемость и направляя его в поворот. Одновременно с притормаживанием колес ESP снижает обороты двигателя. Если при прохождении поворота происходит занос задней части автомобиля, ESP активизирует тормоз левого переднего колеса, идущего по наружному радиусу поворота. Таким образом, появляется момент противовращения, исключающий боковой занос. Когда скользят все четыре колеса, ESP самостоятельно решает, тормозные механизмы каких колес должны вступить в работу. Время реакции ESP - 20 миллисекунд. Работает система на любых скоростях и в любых режимах движения.

Тоесть еще проще - АБС, ЕБД, СКУ - это этапы развития одной системы. Если тупой одноканальный абс просто разблокирует колеса при экстренном торможении, позволяя срулить от удара, абс с ебд еще и стабилизирует машину при торможении, не давая возникнуть заносу, то СКУ устраняет занос вовремя езды и без нажатия на тормоз, сама притормаживая нужные колеса. (Естественно СКУ включает АБС и EBD, потому что все компоненты что нужны для ABS+EBD уже есть в СКУ, и глупо не делать ску без EBD)


Чт янв 26, 2012 17:13
Профиль
Я тут живу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 13, 2009 18:04
Сообщения: 4456
Откуда: гОрёл
Автомобиль: Chery Fora 1,6
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: всем привет, вот пришла зима!
Я ничего не путаю.Я что,говорил что АБС и ЕВД нету там где есть система курсовой устойчивости?Я лишь сказал,что система курсовой устойчивости есть только на М11,тогда как АБС и ЕВД есть у меня и на Форе и есть и на Джагге.


Чт янв 26, 2012 17:51
Профиль
Профессионал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 15:31
Сообщения: 1311
Откуда: Запорожье
Автомобиль: Chery Jaggi
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Вот пришла зима (ABS+EBD)
кароче гон какой то, выше уже приводил сцылку, там пишется за абс+ебд, но непишется с какого года ставили, или на какие машины каких годов..

вот к примеру, спуск со двора...дорогая такая, вся покрыта льдом
я спускаюсь, при торможении срабатывает абс..(нужно было остановится пропустиить пешеходов, а так медленно сьезжал на первой) но машину не уносит, тоесть она идет прямо по траектории, и незнаю в чем это заслуга, абс или ебд если оно есть, но реально не так страшно, хотя наблюдал другие машины на спуске...нашпром к примеру, так их как то несет в бок, если даже немного притормозил, так они карапкаются боком по бровке

_________________
Кукундер рвет фсех неспрашивая xD
Изображение


Чт янв 26, 2012 22:10
Профиль ICQ
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 11:06
Сообщения: 167
Откуда: Одесса
Автомобиль: Jaggi
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: всем привет, вот пришла зима!
яков12 писал(а):
Я ничего не путаю.Я что,говорил что АБС и ЕВД нету там где есть система курсовой устойчивости?Я лишь сказал,что система курсовой устойчивости есть только на М11,тогда как АБС и ЕВД есть у меня и на Форе и есть и на Джагге.

Ну да. В м11 только в люксе есть Система Курсовой Устойчивости. В Джаге же есть и ABS и EBD (факт наличия EBD тут и оспаривают).


Пт янв 27, 2012 13:43
Профиль
Бывалый

Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 16:41
Сообщения: 302
Откуда: Одесса
Автомобиль: Tiggo 2.0
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Вот пришла зима (ABS+EBD)
Ну, и развели "теории" !! :) Ребят, во-первых, действительно, никаких доп. элементов в "железе" почти нет. (почти). АБС не даёт колесу ( колёсам) "идти юзом". Сделано это, как всем, думаю, известно, для того, чтобы машиной можно было управлять. Вариантов собственно реализации системы АБС существует несколько, но это здесь не принципиально, различает их "качество" работы, принципиальных отличий нет. А вот дальше, про ЕБД - налажали тут. Электронное распределение тормозных сил ( так расшифровывается это с аглицкого) - УВЕЛИЧИВАЕТ эффективность торможения в экстремальной ситуации. Что есть экстрим для системы ? - А это есть тот случай, когда при торможении ОДНО, два ( но не все !) колесо ( колёса) "вошли" в режим АБС. Другими словами, при торможении - неважно, на каком покрытии, по какой причине - при торможении одни колёса катятся, а другие идут юзом ( то бишь, на них срабатывает АБС) При прочих равных условиях, это означает, что машина тормозится хуже, чем если бы ( при данном усилии на педали тормоза) все колёса вращались бы одинаково. И потому, в такой ситуации, когда АБС срабатывает не на всех колёсах - система ЕБД ( на самом деле, это лишь доработанная программа управления в блоке АБС ) "дожимает" до срабатывания АБС все оставшиеся колёса. Другими словами, если АБС сработает хоть на одном колесе, остальные колёса система "додавит" до срабатывания сама. Для большей эффективности, в системе добавлен датчик ускорения ( торможения - но это тоже ускорение, только в "минус" ) :) То есть, там, где АБС дополнена ЕБД - при срабатывании АБС обеспечивается максимально возможная эффективность торможения с сохранением управляемости автомобиля. Дальнейшее развитие - системы, как уже упоминалось, курсовой устойчивости - там вводятся датчики поперечных ускорений, вращения авто вокруг своей оси, угла поворота руля, есть связь с блоком управления двигателем, и т.д. Но этого у нас уже нет, а вот ЕБД - есть.


Пт янв 27, 2012 16:35
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему   [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Зима на дворе

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Chery Eastar

Moby

39

7566

Пн янв 26, 2015 22:36

резвик Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Copyright © CHERY CLUB 2008
admin@chery-club.org
Главная | Реклама | Написать письмо