| Автор |
Сообщение |
|
Alex-UNO
Эксперт
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34 Сообщения: 1657 Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: Свечи на Тигго
Ну если пробег и возраст авто - хвастовство, я помолчу))))) Мой расход не хвастовство, а четко зафиксированный факт , нелюбимой Вами, "музыкальной шкатулки" - БК "Мультитроникс", она в отличие от людей врать не умеет, а тем более хвастаться!)))) Любой производитель выпускает разные детали - стандартного качества , у Beru для нашего двигателя это 14FR-7DU, это обычные одноконтактные свечи, кстати работают ничуть не хуже K20TT Denso, так и более дорогие - UXF-79 и также еще более дорогие платиновые , к примеру UXF-79Р. Так что это не реклама, а всего лишь технологии улучшения параметров свечей. Что касается описания свечей, то это выдержка с сайта представительства Beru в России, можно расценивать и как рекламу, а можно и ознакомиться с новшествами , примененными в производстве свечей - каждый ищет , что ему нужно!)))) Почитав все о этих свечах и проверив это на личном опыте убедился, что это не пустой звук, а реальное положение дел.
|
| Вт июн 12, 2012 12:13 |
|
 |
|
|
|
 |
|
vokasun
Бывалый
Зарегистрирован: Пт фев 05, 2010 0:38 Сообщения: 330 Откуда: г. Каховка
Автомобиль: Tiggo 7
Клубная карта №: 0
|
 Re: Свечи на Тигго
Значит вернул я родные штатные свечи, предварительно уменьшив зазор до 0,8. Сегодня уже проехал 200 км.. Субъективно: двигатель стал более мягко работать, на приёмистости не отразилось, посмотрю как будет с расходом. Да и утром завелась довольно хорошо на бензине, лучше чем на бошах. Кстати, на боше зазор был 1,0 мм., может всему это причина была, попробую поезжу, после еще отпишусь.
_________________
|
| Вт июн 12, 2012 12:28 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20 Сообщения: 2063 Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: Свечи на Тигго
Alex-UNO писал(а): Ну если пробег и возраст авто - хвастовство, я помолчу))))) Вы находитесь в теме: "Свечи на Тигго", а не "Кто сколько наездил на авто?". Тогда уж напишите точную цифру своего пробега, так как измерения типа "больше" или "меньше" не отражают действительно пройденный путь авто... Alex-UNO писал(а): Мой расход не хвастовство, а четко зафиксированный факт , нелюбимой Вами, "музыкальной шкатулки" - БК "Мультитроникс", она в отличие от людей врать не умеет, а тем более хвастаться!)))) На счёт врать... это вы о себе? Во первых, мы не видим действительные показания Вашей "музыкальной шкатулки", разве что можем представить себе звуки которые она издаёт, если кто их когда то слышал, а голословно писать о расходе 7-8 литров (для тигго митсу 2.0) при попутном ветре не имеет смысла.... Во вторых: Ваша "шкатулка" подключена к бензиновому ЭБУ и показывать действительный расход газа она не может, разве что косвенно... по "юстировке", которую вы сами же лично откорректировали! 
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
Последний раз редактировалось senjn Вт июн 12, 2012 13:09, всего редактировалось 1 раз.
|
| Вт июн 12, 2012 12:49 |
|
 |
|
vokasun
Бывалый
Зарегистрирован: Пт фев 05, 2010 0:38 Сообщения: 330 Откуда: г. Каховка
Автомобиль: Tiggo 7
Клубная карта №: 0
|
 Re: Свечи на Тигго
_________________
|
| Вт июн 12, 2012 13:08 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20 Сообщения: 2063 Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: Свечи на Тигго
Здесь кто-то писал, что во много лепестковых свечах нет смысла? Я Вам рекомендовал использовать одно электродные свечи, при чём подчеркнул "для газа", но Вы имеете полное право не пользоваться моими рекомендациями, а использовать эмоциональную рекомендацию и "смысл" "Alex-UNO", основанных на показаниях его "музыкальной шкатулки" подключенной к бензиновым "мозгам" при работе двигателя на газе. 
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Вт июн 12, 2012 13:23 |
|
 |
|
|
|
 |
|
vokasun
Бывалый
Зарегистрирован: Пт фев 05, 2010 0:38 Сообщения: 330 Откуда: г. Каховка
Автомобиль: Tiggo 7
Клубная карта №: 0
|
 Re: Свечи на Тигго
Я не пойму для чего "цепляться" к словам. "Смысл" как было выделено, относится как раз к тому, что все имеет право на свое существование.
К тому же, потратив пол часа времени, я так и не нашёл того, что многоэлектродные свечи не рекомендуют "для газа". Я привел лишь то что сам нашёл, и не пытался делать вид что те или иные свечи, мною были протестированы на работоспособность их работы на газу, да и еще на стенде.
А если Вы рекомендуете одно электродные свечи для работы на газу, аргументируйте или дайте ссылку где есть обзор работы этих свечей, не кто не против. Как и то, что мне было Вами и Alex-UNO ранее посоветовано, а мною выполнено, за что огромное спасибо.
_________________
|
| Вт июн 12, 2012 16:02 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20 Сообщения: 2063 Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: Свечи на Тигго
vokasun писал(а): Я не пойму для чего "цепляться" к словам. "Смысл" как было выделено, относится как раз к тому, что все имеет право на свое существование.
А, я что, эти права на существование забрал? vokasun, Вы вообще мои посты и ссылки читали, или как Alex-UNO пишите лишь бы что-то написать? В моей ссылке Есть строки: "Наряду со столь желаемой высокой долговечностью многоэлектродным свечам присущи и недостатки. Дополнительные боковые электроды препятствуют хорошему доступу рабочей смеси в область проскакивания искры, чем снижается эффективность воспламенения смеси. К тому же боковые электроды ухудшают распространение пламени по камере сгорания, а недостаточное охлаждение, характерное многоэлектродным свечам, становится причиной плохого сгорания и накапливания нагара." Данная статья не рекламирует и не описывает результаты тестирования меньше десятка каких то конкретных свечей из тысяч производимых мировой промышленностью, как ссылки приведденные Alex-UNO , а приводит общее описание производимих в мире типов свечей, их основные достоинства и недостатки. vokasun писал(а): К тому же, потратив пол часа времени, я так и не нашёл того, что многоэлектродные свечи не рекомендуют "для газа". У меня написано ясно: senjn писал(а): Не рекомендую ставить для газа много лепестковые свечи... Это я не рекомендую... и чего я должен Вам давать ещё чьи то рекомендации, ссылки? Alex-UNO рекомендует ставить именно много лепестковые, а Вам решать, какие ставить... машина же Ваша и Вам на ней ездить!
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Вт июн 12, 2012 19:00 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34 Сообщения: 1657 Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: Свечи на Тигго
senjn, Вам уже не первый раз делают замечания, но к сожалению Вы не понимаете элементарного общения и правил поведения на форуме! Не надо корчить из себя самого умного и знающего! Есть что порекомендовать - рекомендуйте, а умничать не нужно! Насчет электронных помощников типа БК оставте свое мнение при себе, как и насчет расхода, не умеете ездить экономно - Ваши проблемы и не более, учиться этому не хотите или корона не позволяет , опять же - Ваши проблемы. Лично Вам доказывать я ничего не собираюсь, мои рекомендации и советы направлены тем, кто хочет услышать и улучшить автомобиль или методы его эксплуатации. Свои рекомендации я стараюсь давать не только почитав в инете, что конечно не мешает, а после прочитанного проверяю на практике и получив положительные результаты рекомендую одноклубникам, Вы же просто - не рекомендую! О Гуру!!!)))) К тому же я не писал, что для газа я рекомендую многолепестковые свечи, а лишь указал конкретную модель свечи, которая отлично себя зарекомендовала на практике. Я отлично помню, как ВЫ нахваливали свечи K20TT Denso, поэтому я работу двигателя сравнивал именно с этими свечами. Свечи UXF79 Beru, зарекомендовали себя лучше, хотя в цене разница практически незаметна! Вот я и решил поделиться с одноклубниками применением свечей на нашем типе двигателя. Но больше меня удивляет Ваши подходы, мол БК берет показания с бензинового ЭБУ, при работе на газе!)))) Либо Вы лукавите, либо я зря считал Вас очень грамотным специалистом. Управление впрыском ведется всегда с бензинового ЭБУ, в оборудовании ГБО 4 поколения блок управления всего лишь управляет коэффициентом соотношения по газовой карте между впрыском расчитанным бензиновым ЭБУ ( собственно для бензина ) и умноженного на коэффициент для газа. Поэтому мне не понятна вообще мысль - блок управления ГБО может правильно работать (расчитать коэффициент), а БК нет!))) Хотя процессора и в одном и в другом случае стоят 16-разрядные!))) И почему тогда у меня расчетные значения и заправляемого газа в баллон абсолютно сходятся???)))) Шайтан наверное!)))))
|
| Ср июн 13, 2012 10:58 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20 Сообщения: 2063 Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: Свечи на Тигго
Пока отвечал, вы уже успели до ваять... Alex-UNO писал(а): Я отлично помню, как ВЫ нахваливали свечи K20TT Denso.... Вы, вообще... себя нормально чувствуете? В теме есть мой пост на этот счёт и там описан эксперимент по сравнению свечей к20ТТ со штатными свечами, и приводились графики (реальные, снятые мной именно в режиме газ), а не пустые слова как у Вас. viewtopic.php?f=7&t=3440&start=280 Вы можете прелюдно написать, что Ваша "шкатулка" меряет непосредственно расход газа? А то Вы начали людей называть лгунами! Alex-UNO писал(а): Мой расход не хвастовство, а четко зафиксированный факт , нелюбимой Вами, "музыкальной шкатулки" - БК "Мультитроникс", она в отличие от людей врать не умеет, а тем более хвастаться!)))) Ждёмс!
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Ср июн 13, 2012 11:35 |
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34 Сообщения: 1657 Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: Свечи на Тигго
И так по порядку 1. Найдите в моих словах, где я о Вас высказался , что Вы лгун! Этого не было, так может на вору и шапка горит?)))), а о БК было сказано, что это железяка и ей не присущи эмоции и предпочтения, как любому человеку и его значения не являются субъективными. 2. Вы сравнивали свечи K20TT со штатными, я К20ТТ с UXF79, разные сравнения, разные результаты, это закономерно. 3. Я не писал, что свечи K20TT - плохие, только то что UXF79 лучше, также могу допустить, что свечи IK20 будут вести себя еще лучше. БК мультитроникс измеряет время впрыска и еще много иных параметров, расход топлива вычисляет косвенно на основании всех имеющихся у него данных. В зависимости от точности введенных коэффициентов будет вычислять и расход топлива. К тому же, Вы же сами писали и надеюсь понимаете, что БК не диагностический прибор, а поэтому снимать графики не умеет и не нужно за это цепляться! Если уж Вы такой щепетильный, то возьмите установите свечи UXF79 Beru, снимите графики и докажите, что они работают плохо! Графики то Вы снимали и сравнивали однотипных свечей (однолепестковых), а не UXF79 и K20TT. Р.S. Насчет того как я себя чувствую - не дождетесь!)))
|
| Ср июн 13, 2012 13:02 |
|
 |
|
|
|
 |
|
senjn
Маэстро
Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20 Сообщения: 2063 Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: Свечи на Тигго
Alex-UNO писал(а): 1. Найдите в моих словах, где я о Вас высказался , что Вы лгун! Этого не было, так может на вору и шапка горит?)))) Да, "на вору шапка горит"! Вы писали не конкретно обо мне, а о людях.... и этот факт подтверждён вашим постом выше. Alex-UNO писал(а): Я отлично помню, как ВЫ нахваливали свечи K20TT Denso,... Я дал ссылку на мой пост... где там хвалебные оды? Это ложь с Вашей стороны. Alex-UNO писал(а): БК мультитроникс измеряет время впрыска..... расход топлива вычисляет косвенно на основании всех имеющихся у него данных. В зависимости от точности введенных коэффициентов будет вычислять и расход топлива. Измеряет время впрыска бензина и через точно введённые вами коэффициенты подсчитывает расход газа! Это уникальный прибор! Alex-UNO писал(а): К тому же, Вы же сами писали и надеюсь понимаете, что БК не диагностический прибор, а поэтому снимать графики не умеет и не нужно за это цепляться! Вот опять лжёте... Я не цеплялся к тому, что Ваш "Бэ-ка" (не овца, а овец!) не может снимать графики.  Графики можете снять Вы с помощью проги Ловато! Снимите, а мы рассмотрим и сделаем правильные выводы! Или это, как Ваши голословные утверждения о правильной врезке Вами газовых штуцеров во впускной коллектор... обещали, но фотку не разместили! Alex-UNO писал(а): Р.S. Насчет того как я себя чувствую - не дождетесь!))) Так здесь уже ждать не надо... Вы бы почитали себя со стороны.)))
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Ср июн 13, 2012 13:45 |
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34 Сообщения: 1657 Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: Свечи на Тигго
senjn, "почитать себя со стороны", да Толстой отдыхает, по сравнению с Вами! А критично относиться к своим постам Вам точно не мешает! Вам уже столько раз делали замечания, а Вам никак не понять! Вам пытаешься что-то сказать, Вы все перекрутите, и пытаетесь опять быть умнее всех, я устал Вам что-то объяснять, и не вижу смысла что-то доказывать, за время общения на форуме я ни разу не видел , чтобы Вы согласились , что не правы или хоть раз извинились. А потом удивляетесь, что Вас забанили. Оставляю бесполезный спор, что хотел посоветовать - советы одноклубникам даны, а спорить с Вами дело бесполезное.
|
| Ср июн 13, 2012 16:28 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20 Сообщения: 2063 Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: Свечи на Тигго
Alex-UNO писал(а): senjn, Вам уже столько раз делали замечания, а Вам никак не понять!... ...А потом удивляетесь, что Вас забанили. Я что то вообще ничего не понимаю... У Вас что... галлюцинации? Какие замечания, какие баны? 
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Ср июн 13, 2012 22:48 |
|
 |
|
kaysee
Новичок
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2012 12:21 Сообщения: 31 Откуда: Луганск
Автомобиль: Tiggo 2.0 Stag-4
Клубная карта №: 0
|
 Re: Свечи на Тигго
Проехал на родных свечах 37000, расход 11 л газа по городу (на 20 литрах пробег около 180 км), стиль спокойный обороты до 2500 Сейчас машина стала немного хуже заводится на холодную, (не с пол оборота как обычно, а 1-2 секунды крутит стартер), на гарячую заводится с полуборота Двигатель не троить, обороты ХХ не плавают, иногда случались провалы, но очень редко Уменьшение зазора до 0,8 (было 1,1-1,2) дало лучшее реагирование на педаль газа Свечи поменяю на неделе, т.к их состояние желает лучшего думаю взять Денсо К20PR-U11 нашел по 30 грн Снимали размеры с родных наружный диаметр 14 мм, высота резьбы 19, ключ на 16 Обнаружил на ВВ проводах и в колодцах свечей какуюто смазку или масло, так и должно быть, если нет откуда она там может взятся и из-за чего?
|
| Пн июн 18, 2012 8:21 |
|
 |
|
Asvon
Ветеран
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2008 17:44 Сообщения: 506 Откуда: Харьков
Автомобиль: Ford Focus3
Клубная карта №: 109
|
 Re: Свечи на Тигго
На 1 й фото, масло просачивается между клапанной крышкой и резиновым кольцом в колодце, такого не должно быть, хотя явление довольно частое.
_________________
|
| Пн июн 18, 2012 8:44 |
|
 |
|
|
|
 |
|
filole
Новичок
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:04 Сообщения: 46
Автомобиль: Tiggo 2.4 AT
Клубная карта №: 0
|
 Re: Свечи на Тигго
Так конечно же быть не должно. Но, судя по фото, свечи сухие значит пока ничего страшного. Как только масло будет накапливаться в свечных колодцах, нужно будет поменять прокладку под клапанной крышкой. Но судя по всему до этого еще далеко.
|
| Пн июн 18, 2012 19:50 |
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34 Сообщения: 1657 Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: Свечи на Тигго
filole писал(а): Так конечно же быть не должно. Но, судя по фото, свечи сухие значит пока ничего страшного. Как только масло будет накапливаться в свечных колодцах, нужно будет поменять прокладку под клапанной крышкой. Но судя по всему до этого еще далеко. А при чем тут прокладка клапанной крышки??? Менять нужно прокладки на свечных колодцах , их 4 штуки, прокладку можно оставить старую, а можно также менять вместе с ними. Менять рекомендую сразу, потому как свечные наконечники разбухают от масла .
|
| Пт июн 22, 2012 14:29 |
|
 |
|
kaysee
Новичок
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2012 12:21 Сообщения: 31 Откуда: Луганск
Автомобиль: Tiggo 2.0 Stag-4
Клубная карта №: 0
|
 Re: Свечи на Тигго
Это нужно двигатель разбирать? и где эти прокладки можно купить? есть ли у них номер?
|
| Пт июн 22, 2012 16:25 |
|
 |
|
Alex-UNO
Эксперт
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 17:34 Сообщения: 1657 Откуда: Киев
Автомобиль: Tiggo
Клубная карта №: 194
|
 Re: Свечи на Тигго
kaysee, для их замены нужно всего лишь снять клапанную крышку, прокладки одеты прямо на трубки свечных колодцев, когда снимешь все хорошо видно и понятно. Вот они http://www.exist.ua/price.aspx?pid=63405C18&sr=-4
|
| Пн июн 25, 2012 10:17 |
|
 |
|
kaysee
Новичок
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2012 12:21 Сообщения: 31 Откуда: Луганск
Автомобиль: Tiggo 2.0 Stag-4
Клубная карта №: 0
|
 Re: Свечи на Тигго
спасибо решил попробовать свечи бош fr7dcx супер плюс, взял за 88 грн 4 шт, выставил зазор 0,8, машина стала не понятно как то заводится, бывает долго нужно крутить стартер, бывает с пол оборота, езда на газу стала лучше, пропали всякие провалы, немного мощнее стала машина, на бензине едет тоже хорошо, но заводится вот плохо, это может быть связано с зазором? или с форсунками? или свечами? свечи надумал менять так как и на старых тоже начинала хуже заводится, но с новыми такое ощущение что свечи заливает бензином
|
| Пн июн 25, 2012 13:53 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|