Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
 Установка газового оборудования на Елару 
Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 10:50
Сообщения: 475
Откуда: Івано-Франківськ
Автомобиль: Elara
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Установка газового оборудования на Елару
Спасибо! Но я решил до весны поставить как на первой фотке тоесть последовательно. Вчера поставили газ и ребята установщики сделали немного подругому , просто пустили поток через редуктор и блин сегодня с утра печка не греет совсем. Хотел как лучше а получилось..... Какие могут быть причины?
1)Редуктор не пропускает нормально проток?
2)завоздушена система?

_________________
Изображение
Кто радостен от пустяка,
в том реже селится тоска.


Пт окт 28, 2016 9:49
Профиль ICQ
Я тут живу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 23:11
Сообщения: 4707
Откуда: Київ. Україна.
Автомобиль: Ford Foсus 2
Клубная карта №: 1005

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Установка газового оборудования на Елару
Жидкость в бачке в норме?
Редуктор как карбюратор солекс там потоком идёт и всё

_________________
Безвыходных ситуаций не бывает!!!

Изображение


Пт окт 28, 2016 10:00
Профиль
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 10:50
Сообщения: 475
Откуда: Івано-Франківськ
Автомобиль: Elara
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Установка газового оборудования на Елару
Жидкости долил грам 300, не думаю что это исправит ситуацию

_________________
Изображение
Кто радостен от пустяка,
в том реже селится тоска.


Сб окт 29, 2016 17:09
Профиль ICQ
Я тут живу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 23:11
Сообщения: 4707
Откуда: Київ. Україна.
Автомобиль: Ford Foсus 2
Клубная карта №: 1005

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Установка газового оборудования на Елару
может действительно завоздушило систему

_________________
Безвыходных ситуаций не бывает!!!

Изображение


Сб окт 29, 2016 18:25
Профиль
Опытный

Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 20:47
Сообщения: 116
Откуда: Днепродзержинск
Автомобиль: Elara
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Установка газового оборудования на Елару
Maxim81 писал(а):
Есть два варианта какой правильный?

Оба неправильные: №1. Так вообще нельзя делать. Летом при закрытом кранике не будет циркуляции через редуктор. №2. Часть ОЖ будет идти через редуктор тем может уменьшится эффективность печки.
Мне при установке газа сделали параллельно, я уже не помню, но раз переделывал значит были проблемы. На термостате есть сверху отвод для пара-воздуха, в нормальном режиме там течет ОЖ в расширительный бачек (трубка не помню то ли 6 то ли 8 мм, надо делать переход на 18мм). Однако все усилия оправданы- печка работает в нормальном режиме.
Кстати на первой фотке вообще непонятно как будет работать редуктор ведь жидкость будет пытаться течь по пути наименьшего сопротивления, а там (на фотке) параллельно редуктору фланг.


Вт мар 14, 2017 7:38
Профиль
Маэстро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20
Сообщения: 2063
Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Установка газового оборудования на Елару
Правильное подключение газового редуктора - параллельно печке.

_________________
"Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"


Вт мар 14, 2017 10:49
Профиль
Опытный

Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 20:47
Сообщения: 116
Откуда: Днепродзержинск
Автомобиль: Elara
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Установка газового оборудования на Елару
Ну сказал как отрезал.
Может и правильно, хотя кто сказал как правильно? Завод изготовитель? Я говорю о том, что я уже сделал и это работает! А сделал я - не вмешательство в систему отопления салона. Люди здесь же на форуме бьются за то что бы эффективно работала печка, даже меняют шланги местами, и это вроде приносит какой то результат, а мы ставим редуктор параллельно, отбирая у неё "теплоноситель". А вот вмешался я туда, где это вмешательство абсолютно не на что не влияет. Количество ОЖ достаточна для работы редуктора.


Вложения:
IMAGE00109.jpg
IMAGE00109.jpg [ 212.7 КБ | Просмотров: 4013 ]
Вт мар 14, 2017 12:47
Профиль
Маэстро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20
Сообщения: 2063
Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Установка газового оборудования на Елару
Nemelki писал(а):

.....а мы ставим редуктор параллельно, отбирая у неё "теплоноситель".

При параллельном подключении редуктора к печке вы не можете отобрать "у неё теплоноситель", иначе в печке был бы вакуум или воздух. Вы должны понять, что даже количество жидкости протекающее через радиатор печки за единицу времени не уменьшится, так как установив редуктор, Вы должны будете добавить охлаждающей жидкости, чтобы заполнить дополнительные объёмы в системе (трубки к редуктору, сам редуктор). Вы должны понять, что даже количество теплоты, проходящей через печку не измениться, так как изменится работа термостата и он будет меньше сбрасывать лишнего тепла в радиатор охлаждения двигателя, компенсируя количество теплоты израсходованное газовым редуктором. По законам физики скорость протекания охлаждающей жидкости через редуктор и радиатор печки подключенных параллельно будет разной из-за разной плотности жидкости, которая зависит от температуры (скорость остывания в печке и в редукторе будет разной) и тем самым вся система будет сбалансированной.... То есть, температура на входе печки и редуктора всегда будет одинаковой и равной температуре двигателя, а также температура и на выходе из печки и редуктора тоже будет одинаковой из-за разной скорости протекания жидкости и времени остывания в них.
А вот, если Вы подключите редуктор перед печкой последовательно, то печка всегда будет холодней редуктора. Если вы подключите редуктор после печки последовательно, то редуктор всегда будет холоднее двигателя и может не нагреваться до оптимальной температуры перевода жидкой фазы газа в паровую.
Если Вы подключите редуктор последовательно к системе обогрева дроссельной заслонки (Вы так сделали?), то из-за малого сечения шлангов (там минимум вдвое меньше, чем надо для редуктора) на максимальной мощности редуктора (двигателя) газовый редуктор может остыть так, что не сможет нормально обеспечивать двигатель паровой фазой газа.
Nemelki писал(а):
А вот вмешался я туда, где это вмешательство абсолютно не на что не влияет. Количество ОЖ достаточна для работы редуктора.

Вы имеете полное право в своей машине вмешиваться куда угодно, даже, если вы не правы. :idea: :-D

_________________
"Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"


Ср мар 15, 2017 1:21
Профиль
Опытный

Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 20:47
Сообщения: 116
Откуда: Днепродзержинск
Автомобиль: Elara
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Установка газового оборудования на Елару
1. При параллельном подключении редуктора к печке вы не можете отобрать "у неё теплоноситель", иначе в печке был бы вакуум или воздух. Очень познавательно, только или же Вы не поняли фразу или я даже не знаю.....Отобрать у неё теплоноситель имеется ввиду что количество последнего уменьшится.
2. Вы должны понять, что даже количество жидкости протекающее через радиатор печки за единицу времени не уменьшится, так как установив редуктор, Вы должны будете добавить охлаждающей жидкости, чтобы заполнить дополнительные объёмы в системе (трубки к редуктору, сам редуктор). Ну тут я в ступоре - я не могу логически обдумать эту фразу. Получается что для того чтобы изменить количество жидкости протекающее через радиатор печки за единицу времени нужно добавить охлаждающей жидкости? Та пофиг, хоть почти пустой бачек, главное что бы всасывающий шланг на расширительном бачке был покрыт ОЖ.
3.Вы должны понять, что даже количество теплоты, проходящей через печку не измениться, так как изменится работа термостата и он будет меньше сбрасывать лишнего тепла в радиатор охлаждения двигателя, компенсируя количество теплоты израсходованное газовым редуктором. Количество теплоты будет зависить от (при других равных условиях) массовой части ОЖ которая пройдёт через печку. А она (массовая часть) ограничена диаметром патрубка и тем что параллельно печке подключен "пайпас" который сбрасывает в обратку часть горячей ОЖ.
4.По законам физики скорость протекания охлаждающей жидкости через редуктор и радиатор печки подключенных параллельно будет разной из-за разной плотности жидкости, которая зависит от температуры (скорость остывания в печке и в редукторе будет разной) и тем самым вся система будет сбалансированной.... То есть, температура на входе печки и редуктора всегда будет одинаковой и равной температуре двигателя, а также температура и на выходе из печки и редуктора тоже будет одинаковой из-за разной скорости протекания жидкости и времени остывания в них. Это полный бред! Заранее извиняюсь, ни в коем случае не хочу обидеть, но это не на одну голову не натянешь. Разница плотности жидкости при дельте температур в 5 градусов будет ничтожной. По законам физики как помпа "придавит" так и скорость протекания жидкости "попрет" (это уже юмор).
5.Если Вы подключите редуктор последовательно к системе обогрева дроссельной заслонки (Вы так сделали?), то из-за малого сечения шлангов (там минимум вдвое меньше, чем надо для редуктора) на максимальной мощности редуктора (двигателя) газовый редуктор может остыть так, что не сможет нормально обеспечивать двигатель паровой фазой газа. Вы невнимательно читали что я пишу- нет я подключил редуктор не к дросельной заслонке. И опять невнимательно, проблем с температурой редуктора нет, ни зимой ни летом. Кстати так для инфы -сегодня 3 градуса выехал- проехал около 3 км/5мин включился газ (вкл. газа при температуре 30 градусов) ну и вообще 3 года-полёт нормальный.


Ср мар 15, 2017 21:40
Профиль
Маэстро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20
Сообщения: 2063
Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Установка газового оборудования на Елару
"Nemelki", если у Вас помпа "придавливает" и жидкость "прёт", так "летайте" себе "нормально" и дальше! :idea: В чём собственно дело? :-D

_________________
"Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"


Ср мар 15, 2017 22:50
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 9:41
Сообщения: 2447
Откуда: Киевская область
Автомобиль: был Eastar
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Установка газового оборудования на Елару
Nemelki, скажите, а какая температура редуктора в Вашем автомобиле при скорости 130 км/ч??? И еще один вопрос: диаметр патрубков на входе/выходе газового редуктора соответствует диаметру линии, к которой Вы подключились??? В данном контексте интересует заполняемость редуктора охлаждающей (в данном случае нагревающей) жидкостью и/или скорость теплообмена того ее количества, которое протекает через редуктор за еденицу времени...
Простите за сарказм, но такая схема подключения редуктора выбирается установщиками лишь только из за нежелания ковыряться с тройниками, хомутами и сливом-заливом охлаждайки в систему...
Выше маэстро все четко изложил. Не верите-покурите гугл, там много полезного есть))) :drag:

_________________
Работать быстро - означает делать медленные движения с минимальным перерывом между ними.
Да будет свет...


Вс мар 26, 2017 22:57
Профиль
Опытный

Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 20:47
Сообщения: 116
Откуда: Днепродзержинск
Автомобиль: Elara
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Установка газового оборудования на Елару
Добрый день.
Диаметры входящих в редуктор патрубков больше чем исходящих из "источника тепла" (термостата). Очень хочу показать фото/видео по температуре редуктора. Проблема с ноутбуком- видать микротрещина, на кочках глючит и всё. Но я найду способ показать что происходит с редуктором. Однако скажу на перёд- включение газа осуществляется при достижении на редукторе определённой температуры, и не разу газ во время движения не отключался. а газовщиков можно понять-СТАНДАРТНАЯ СХЕМА ВКЛЮЧЕНИЯ. Однако этот форум для того и предназначен (ну как я понимаю) что бы решать вопросы которые возникают. Интересно сколько процентов форумчан покупает оригинальные Chery запчасти?. Но вопрос и не в этом. Найду способ скину фото/видео.


Вт мар 28, 2017 18:28
Профиль
Опытный

Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 20:47
Сообщения: 116
Откуда: Днепродзержинск
Автомобиль: Elara
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Установка газового оборудования на Елару
Блин, файл не добавляется, наверно большой размер. Но ситуация такая- при скорости 120 (выше с ямками довольно стремно, в одной руке телефон, справа ноут, короче 120 и хорош) Температура редуктора 52 градуса, и при 60 и при 120, меняется +- 2 градуса. Кому интересно видео (не верят), скажите куда- сброшу (на всякие файлообменники не буду, регистрироваться и всё такое).


Вт мар 28, 2017 20:00
Профиль
Маэстро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20
Сообщения: 2063
Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Установка газового оборудования на Елару
Nemelki, не надо ничего нам доказывать и грузить видео. Вам написали, как нужно и правильно подключать газовый редуктор, а Вы можете извращаться как хотите... Машина Ваша и Вам решать, что с ней делать. Если у Вас стоит редуктор рассчитанный на мощность 130кВт. (176,75л.с.), то понятно, что к примеру, на мощности 90кВт (122,37л.с) он будет справляться и при ограниченном количестве тепла подводящего к нему. Это и школьнику понятно!

_________________
"Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"


Вт мар 28, 2017 23:38
Профиль
Опытный

Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 20:47
Сообщения: 116
Откуда: Днепродзержинск
Автомобиль: Elara
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Установка газового оборудования на Елару
senjn я не хочу Вам лично что то доказывать, я хочу что бы человек читающий форум понимал что у него есть выбор или подсоединятся к печке, с отбором тепла из магистрали печки, или использовать "ненужное" тепло с других источников. Ну а на счет что и школьнику понятно, так это Вы кривите душей,потому что "Если Вы подключите редуктор последовательно к системе обогрева дроссельной заслонки (Вы так сделали?), то из-за малого сечения шлангов (там минимум вдвое меньше, чем надо для редуктора) на максимальной мощности редуктора (двигателя) газовый редуктор может остыть так, что не сможет нормально обеспечивать двигатель паровой фазой газа.". Это Ваши слова!Кроме того Вы опять не внимательно читаете форум - был конкретный вопрос, от "Богдан75" на который я отвечал.


Ср мар 29, 2017 6:28
Профиль
Маэстро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20
Сообщения: 2063
Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Установка газового оборудования на Елару
Nemelki писал(а):
... использовать "ненужное" тепло с других источников.

У нас один источник тепла - двигатель!
Вам никто не запрещает "использовать "ненужное" тепло с других источников".

_________________
"Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"


Ср мар 29, 2017 10:51
Профиль
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 29, 2009 22:22
Сообщения: 216
Автомобиль: Elara 2,0
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Установка газового оборудования на Елару
Поставил ГБО вчера. Пока впечатлений немного. Динамика трохи подупала. А там посмотрим.

_________________
Да, да, представьте себе, я в общем не склонен сходиться с людьми, обладаю чертовой странностью: схожусь с людьми туго, недоверчив, подозрителен. М.Булгаков "Мастер и Маргарита"


Ср мар 29, 2017 12:13
Профиль
Я тут живу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 23:11
Сообщения: 4707
Откуда: Київ. Україна.
Автомобиль: Ford Foсus 2
Клубная карта №: 1005

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Установка газового оборудования на Елару
Настроят потом. Поедет толково. по себе знаю. с 4-го раза машина пошла. но там ещё свечи подобрал и заменил воздушный фильтр. Да не Элара. Да Форд. но сути не меняет. Чуть покатайся, замеряй пока расход и чувствуй разницу с бензом. и потом по настройке это всё скажешь

_________________
Безвыходных ситуаций не бывает!!!

Изображение


Ср мар 29, 2017 12:28
Профиль
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 9:41
Сообщения: 2447
Откуда: Киевская область
Автомобиль: был Eastar
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Установка газового оборудования на Елару
Nemelki, спасибо за ответ. Но хочу заметить, что при температуре редуктора 52 градуса температура газа перед форсунками будет градусов на 5 ниже, соответственно сгорание газа с такой температурой существенно отличается от сгорания газа с температурой 65-75 градусов ( в какую сторону - почитайте сами, информации в интернете очень много). С другой стороны, если Ваш основной режим езды не является агрессивным (тапка в пол, следы шин на асфальте, по трассе 140 и выше...), то кроме не совсем эффективной работы ГБО Вашему автомобилю ничего не грозит (кроме возможного обмерзания редуктора зимой, проскока жидкой фазы к цилиндрам и ошибок с пропуском зажигания).
Скажу больше, имею товарища, который на Авео эксплуатирует ГБО ІІ поколения и менять ничего не собирается, то есть динамика движения и расход топлива его полностью удовлетворяет.
Поэтому дело Ваше - менять что-либо или оставлять так как есть. Хозяин-барин)))))

_________________
Работать быстро - означает делать медленные движения с минимальным перерывом между ними.
Да будет свет...


Чт мар 30, 2017 13:30
Профиль
Опытный

Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 20:47
Сообщения: 116
Откуда: Днепродзержинск
Автомобиль: Elara
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Установка газового оборудования на Елару
Богдан75. Пожалуйста. Насчет жидкой фазы, ну скажу так- сильно очень я в этом сомневаюсь. Но и я Вам хочу сказать спасибо, потому что 52 градуса это не нормально, буду смотреть настройки скорее всего не правильно выбран тип датчика. (это повлияет на темпратуру включения и на коррекцию по температуре. А спасибо за то что "заставили" меня туда залезть. По результатам отпишусь. На счет зимы, -20 никаких проблем не наблюдалось.
p/s Я некого не заставляю и не учу как делать. Я высказываю своё мнение, и пытаюсь внести свои доводы,а вот ошибочное оно или нет, решать индивидуально. Но я всегда готов вести конструктивный диалог. С доказательствами! Если они возможны в той ситуации. Вы попросили температуру, я не поленился сделал. Ну и т.д.


Чт мар 30, 2017 17:49
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему   [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "Родной" подлокотник на Амулет + установка + фото

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Chery Amulet

ziablik

32

30807

Вт янв 22, 2013 23:24

Сахон Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "Старые песни о главном" или установка динамиков, часть 2

в форуме Музыка и мультимедиа

Sedoy ;)

3

5037

Чт ноя 24, 2011 14:22

Sedoy ;) Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Установка парктроника и камеры заднего вида

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Chery Tiggo

Тиговод

109

31986

Сб мар 09, 2013 13:43

dipol2849 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ГБО для одноклубников установка, ремонт и многое другое

в форуме Продам

lpgkiev

15

21291

Сб ноя 09, 2019 19:59

Birder Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Copyright © CHERY CLUB 2008
admin@chery-club.org
Главная | Реклама | Написать письмо