| Автор |
Сообщение |
|
Thyssen
Стажёр
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 16:15 Сообщения: 89 Откуда: Днепропетровск
Автомобиль: на аватаре
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
Serg_O писал(а): И напряжение ДПДЗ начальное 0,52 В - по моему многовато Где-то попадалось 0,38-0,45 На ДПДЗ ожно отверстие круглое,второе овал.При установке ДПДЗ,он "взводится",чуть провернув получишь 0,45..,но по диагнозе можешь получить ошибку,ибо контроллер работает с ДПДЗ в диапазоне 0,5-4,5 Вольт..Ниже 0,5 -низкий уровень сигнала,выше 4,5 -высокий...(если дырявая память не изменяет)
_________________ [b]Если .Thyssen, во избежание блокировки аккаунта, настоятельно рекомендую сменить подпись./b]
|
| Пт янв 26, 2018 13:00 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Thyssen
Стажёр
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 16:15 Сообщения: 89 Откуда: Днепропетровск
Автомобиль: на аватаре
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
Диагнозист писал(а): Thyssen , будьте внимательнее - ОлегОлегович писал(а): у меня немного клинило педаль газа в определенном положении сосед покрутил отверткой болтик назад который находится на дросельке не так сильно руки болеть будут  Читаю внимательно.Опыт показывает,что когда начала клинить заслонка-дроссель на выброс.Регулировкой винтом,получаем кучу сюрпризов.. Эксперементировал с заслонками много раз...
_________________ [b]Если .Thyssen, во избежание блокировки аккаунта, настоятельно рекомендую сменить подпись./b]
|
| Пт янв 26, 2018 13:03 |
|
 |
|
DenUA
Эксперт
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 23:25 Сообщения: 1799 Откуда: Львов
Автомобиль: Tiggo 2.0 ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
Serg_O писал(а): ....Максимум - очистить от грязи и, возможно, от налипшей стружки, торец магнита.... Сергій, тобто ти маєш на у вазі, що - пофіг який він видає опір??? Головне щоб видавав імпульси??? Слідкую за темою, оскільки як писав вище в самого десь в цьому місці не все в порядку... А розібратись не вдається... Машинка з 2008 року, приблизно в 2011 замітив не хорошу тенденцію, якщо не завести машину з першого тику, по якійсь причині... наприклад - рука зірвалась з ключа... То доводилось залишати машину на 15 хвилин, і тільки після цього можна було заводитись... На початку 2016-го після встановлення ГБО + варіатор - ця проблема ще більше проявилась. В холодну пору (-5*С), з варіатором, завести машину стало - не реально! При хорошому акумі, при продовженні стартанути, дуже часто відбувається - якись удар по стартеру, типу - клин. Спочатку навіть подумав що це стартеру кирдик підходить. Але його повний ремонт, потім - заміна на новий - не змінюють ситуацію. Відключення варіатора (перемичкою) - повертають процес старту в звичний режим, підклинювання - не відбувається, "правило" тільки першого старту - залишається... (при тому що налаштування в варіаторі - не змінюють кут запалення до 900 об.) Що цікаво, якщо якимось чудом завести і їздити, поки машина не вистигне, проблем - немає. Детальної діагностики не проводив, оскільки ще не знайшов спеціаліста який міг-би хоч щось припустити,,, або зміг би толком сказати - як перевірити сигнал ДПК...Читаючи форум, теж не можу зрозуміти - що повинен показувати хороший ДПК, і як перевірити???ОлегОлегович - може у вас теж десь "губиться сигнал" від ДПК? Пд час встановлення ГБО - не втручались в його проводку?
_________________Бажаючі долучитись до групи "Tiggo-води України", в Viber, прошу долучатись (працює на смартфонах з встановленим Viber https://invite.viber.com/?g=MViW6UY32EM ... eq0njZPyUf
|
| Пт янв 26, 2018 14:41 |
|
 |
|
Диагнозист
Профессионал
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 16:22 Сообщения: 1086 Откуда: Украина Киев
Автомобиль: Т-11 2.4АТ
Клубная карта №: 186
|
 Re: Плохо заводится.
Thyssen писал(а): Диагнозист писал(а): Thyssen , будьте внимательнее - ОлегОлегович писал(а): у меня немного клинило педаль газа в определенном положении сосед покрутил отверткой болтик назад который находится на дросельке не так сильно руки болеть будут  Читаю внимательно.Опыт показывает,что когда начала клинить заслонка-дроссель на выброс.Регулировкой винтом,получаем кучу сюрпризов.. Эксперементировал с заслонками много раз... А о том , что если по "изящным" местам авто "пошуршали" шаловливые ручки соседей с наличием отверток и отсутствием понимания , то лечить его "вслепую" - почти наверняка гиблое дело , ваш опыт ничего не показывает ? Именно это хотелось донести ТС-у а не то , что вы , может быть , подумали)
_________________ В жизни все не так , как на самом деле...
|
| Пт янв 26, 2018 15:50 |
|
 |
|
DenUA
Эксперт
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 23:25 Сообщения: 1799 Откуда: Львов
Автомобиль: Tiggo 2.0 ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
Диагнозист, розраховую на вашу підказку, що-до ДПК... - "Чим" і "як" його "брати"??? Внесіть прояснення!
Дякую!
_________________Бажаючі долучитись до групи "Tiggo-води України", в Viber, прошу долучатись (працює на смартфонах з встановленим Viber https://invite.viber.com/?g=MViW6UY32EM ... eq0njZPyUf
|
| Пт янв 26, 2018 15:54 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Thyssen
Стажёр
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 16:15 Сообщения: 89 Откуда: Днепропетровск
Автомобиль: на аватаре
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
DenUA писал(а): Serg_O писал(а): .... Відключення варіатора (перемичкою) - повертають процес старту в звичний режим, підклинювання - не відбувається, "правило" тільки першого старту - залишається... (при тому що налаштування в варіаторі - не змінюють кут запалення до 900 об.) Що цікаво, якщо якимось чудом завести і їздити, поки машина не вистигне, проблем - немає.
Детальної діагностики не проводив, оскільки ще не знайшов спеціаліста який міг-би хоч щось припустити,,, або зміг би толком сказати - як перевірити сигнал ДПК... Читаючи форум, теж не можу зрозуміти - що повинен показувати хороший ДПК, і як перевірити???
ОлегОлегович - може у вас теж десь "губиться сигнал" від ДПК? Пд час встановлення ГБО - не втручались в його проводку? Если у Вас ЭБУ Бош,то вопрос в вариаторе. Проблема временно решается сбросом обучения по диагнозе(скинуть клему не вариант) Сегодня думаю Олег Олегович отпишется,в телефонном режиме пробуем решить вопрос. Но первые моменты уже есть. Сопротивление ДПКВ на холодную у него 450 Ом,машина не заводится,прогрел феном ,сопротивление 530 ,начала подхватывать.Новый китайский ДПКВ он нашел на рынке с сопротивлением 890 Ом
_________________ [b]Если .Thyssen, во избежание блокировки аккаунта, настоятельно рекомендую сменить подпись./b]
|
| Пт янв 26, 2018 16:14 |
|
 |
|
Диагнозист
Профессионал
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 16:22 Сообщения: 1086 Откуда: Украина Киев
Автомобиль: Т-11 2.4АТ
Клубная карта №: 186
|
 Re: Плохо заводится.
DenUA , залізобетонно взяти ДПКВ за "я..я" можна візуалізатором його сигналу , тобто чимось на кшалт осциллографа або мотортестера . Більш детально про те , що там буває та що має бути можна почитати ось тут http://injectorservice.com.ua/crankps.php Thyssen , Delphi mt20u у него стоит , если год и двс правильно указаны.
_________________ В жизни все не так , как на самом деле...
|
| Пт янв 26, 2018 16:23 |
|
 |
|
|
|
 |
|
ОлегОлегович
Новичок
Зарегистрирован: Вт янв 23, 2018 17:42 Сообщения: 10 Откуда: Днепр
Автомобиль: Tiggo t11 mt2.0 2008
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
Действительно на рынке около 10 датчиков проверил в двух точках .. оригиналов в наличии нету, проверял мультиметром ...минимум нашел 890 ом и до 1100 с копейками... Пришлось заказывать оригинал с разборки ,привезут завтра... Еще заметил тенденцию... пока лазил по базару 2 часа примерно.. машина остыла... проверил сопротивление дпкв показал 548... с пол тыка завел.. потом пошел еще шарится по базару... прихожу уже 532 завел, завелась но потом заглохла.. приехал домой уже 568 ом сопротивление с пол тыка заводится... что-то с ним не ладное ... почему меняется сопротивление я так и не понял.. о результатах обязательно уведомлю:) ОБНОВЛЕНИЕЧерез час посоле приезда с базара пошел опять измерять сопротивление машина стояла ровно час, когда пришел сопротивление было 529 ОМ машина с первого раза не завелась, с второго завелась и заглохла с третьего начала работать)) что заметил что если ниже 534 Ом завести становится тяжелее... что-то точно не так с ним.. либо он ниже 534 не дает правильные данные либо нужно изгонять дьявола Да забыл сказать по поводу дросельки которую купил там напряжение показывает датчик 0.58В а на моем родном было 0.52 машина значительно плавнее начала ехать, подергивания пропали на маленьких оборотах.
Последний раз редактировалось ОлегОлегович Пт янв 26, 2018 17:52, всего редактировалось 4 раз(а).
|
| Пт янв 26, 2018 16:31 |
|
 |
|
Thyssen
Стажёр
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 16:15 Сообщения: 89 Откуда: Днепропетровск
Автомобиль: на аватаре
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
Ждем. Самому интересно.
_________________ [b]Если .Thyssen, во избежание блокировки аккаунта, настоятельно рекомендую сменить подпись./b]
|
| Пт янв 26, 2018 16:40 |
|
 |
|
Thyssen
Стажёр
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 16:15 Сообщения: 89 Откуда: Днепропетровск
Автомобиль: на аватаре
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
Диагнозист писал(а): DenUA , залізобетонно взяти ДПКВ за "я..я" можна візуалізатором його сигналу , тобто чимось на кшалт осциллографа або мотортестера . Більш детально про те , що там буває та що має бути можна почитати ось тут http://injectorservice.com.ua/crankps.phpХотел как то сам купить Постолограф,10к стоил....Скопил 8,ну добавь же и купи...Нет...И тут 20 13....Написал на инжекторсервис,сколько нынче при таком курсе,вещь то наша.Прислали ответ 1200 у.е.. Эх...
_________________ [b]Если .Thyssen, во избежание блокировки аккаунта, настоятельно рекомендую сменить подпись./b]
|
| Пт янв 26, 2018 16:44 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Диагнозист
Профессионал
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 16:22 Сообщения: 1086 Откуда: Украина Киев
Автомобиль: Т-11 2.4АТ
Клубная карта №: 186
|
 Re: Плохо заводится.
Как вариант - Мт Pro - вещь не менее наша , и ценник погуманней , к тому-же можно покупать "по частям" в зависимости от приоритетов деятельности и наличия свободных ресурсов.
_________________ В жизни все не так , как на самом деле...
|
| Пт янв 26, 2018 16:54 |
|
 |
|
Thyssen
Стажёр
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 16:15 Сообщения: 89 Откуда: Днепропетровск
Автомобиль: на аватаре
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
Диагнозист писал(а): Как вариант - Мт Pro - вещь не менее наша , и ценник погуманней , к тому-же можно покупать "по частям" в зависимости от приоритетов деятельности и наличия свободных ресурсов. Ссыль можно?  Спасибо нашел.
_________________ [b]Если .Thyssen, во избежание блокировки аккаунта, настоятельно рекомендую сменить подпись./b]
|
| Пт янв 26, 2018 17:20 |
|
 |
|
Serg_O
Бывалый
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 19:36 Сообщения: 337 Откуда: Николаев
Автомобиль: Tiggo 2.0, ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
В ДПКВ просто катушка из медного провода, обмоточного, одножильного Аналог ПЭЛ-1 Сечение - до 0,12 мм2 А метров - много.
И есть такое понятие - ТКС Температурный Коэффициент Сопротивления И для меди - 0,428 т.е. если имеем исходное сопротивление при 0 градусов Цельсия 100 Ом, то при +5 градусах будет сопротивление 102,14 Ом +10 104,28
и т.п.
Кстати, использую в работе термометры сопротивления ТСМ-100 Так что цифры - точные
|
| Пт янв 26, 2018 18:43 |
|
 |
|
senjn
Маэстро
Зарегистрирован: Пт фев 29, 2008 11:20 Сообщения: 2063 Откуда: Кровопивцево
Автомобиль: BYD S6 2.0 (ГБО)
Клубная карта №: 200
|
 Re: Плохо заводится.
ОлегОлегович писал(а): проверил сопротивление дпкв показал 548... с пол тыка завел.. потом пошел еще шарится по базару... прихожу уже 532 завел, завелась но потом заглохла.. приехал домой уже 568 ом сопротивление с пол тыка заводится... что-то с ним не ладное ... почему меняется сопротивление я так и не понял..
ДПКВ, как уже писялось раньше, - это катушка индуктивности намотанная медью. Все металлы имеют свойство уменьшать своё сопротивление постоянному току с понижением температуры и увеличивать при повышении, а при температурах близких к абсолютному "0" -273С становятся сверх проводниками с нулевым сопротивлением! Так что здесь надо не понимать, а знать (со школьного курса физики), что сопротивление не просто должно, а "обязано" меняться! Я считаю, что ДПКВ в Вашем случае рабочий и не является причиной трудной заводки двигателя, тем более, что бывает мотор заводится, но и глохнет. Как по мне, то проблема в РХХ или в настройке дросселя. Короче, в Вашем случае смесь для холодного мотора слишком бедная.... и чем холоднее, тем беднее. Лишний воздух может попадать в мотор? Может! А мало бензина подаваться может? Может! Они оба могут! Но мы не будем полагаться на случай! 1. Надо заново проверить давление в бензиновой рампе на холодном моторе, этим самым мы отбросим версию с недостатком бензина. 2. Если с давлением бензина всё в порядке, то установить новый РХХ. Кстати, процеДУРА установки нового РХХ не проста и описана где-то на нашем форуме (в крайнем случае есть на росс.форуме) и к ней надо отнестись с большим вниманием.
_________________ "Красота спасёт мир, если уроды его раньше не угробят!"
|
| Пт янв 26, 2018 18:51 |
|
 |
|
DenUA
Эксперт
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 23:25 Сообщения: 1799 Откуда: Львов
Автомобиль: Tiggo 2.0 ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
Во - як.... Дякую! Тепер хоч знаю - що шукати... (доброго дядю з чимось "на кшалт осциллографа або мотортестера" або "Мт Pro"...) І як має виглядати "картина маслом"... Дякую за посилання та детальний опис процесу!
_________________Бажаючі долучитись до групи "Tiggo-води України", в Viber, прошу долучатись (працює на смартфонах з встановленим Viber https://invite.viber.com/?g=MViW6UY32EM ... eq0njZPyUf
|
| Пт янв 26, 2018 20:13 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Thyssen
Стажёр
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 16:15 Сообщения: 89 Откуда: Днепропетровск
Автомобиль: на аватаре
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
senjn писал(а): ОлегОлегович писал(а): Так что здесь надо не понимать, а знать (со школьного курса физики), что сопротивление не просто должно, а "обязано" меняться! Я считаю, что ДПКВ в Вашем случае рабочий и не является причиной трудной заводки двигателя, тем более, что бывает мотор заводится, но и глохнет. Как по мне, то проблема в РХХ или в настройке дросселя. Короче, в Вашем случае смесь для холодного мотора слишком бедная.... и чем холоднее, тем беднее. Лишний воздух может попадать в мотор? Может! А мало бензина подаваться может? Может! Они оба могут! Но мы не будем полагаться на случай! Жирное уведомление...ДПКВ тупое место накрученное медно проволокой? Бедная смесь это где? Мало бензина это как.. Случай.. Продолжаем... 
_________________ [b]Если .Thyssen, во избежание блокировки аккаунта, настоятельно рекомендую сменить подпись./b]
|
| Пт янв 26, 2018 22:46 |
|
 |
|
Thyssen
Стажёр
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 16:15 Сообщения: 89 Откуда: Днепропетровск
Автомобиль: на аватаре
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
DenUA писал(а): Во - як.... Дякую! Тепер хоч знаю - що шукати... (доброго дядю з чимось "на кшалт осциллографа або мотортестера" або "Мт Pro"...) І як має виглядати "картина маслом"... Дякую за посилання та детальний опис процесу! Та погодь ты шукаты... Каждый случай индивидуален.. Тут проволочные спецы подтянулись,они расскажут шо и где копаты... 
_________________ [b]Если .Thyssen, во избежание блокировки аккаунта, настоятельно рекомендую сменить подпись./b]
|
| Пт янв 26, 2018 22:48 |
|
 |
|
Serg_O
Бывалый
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 19:36 Сообщения: 337 Откуда: Николаев
Автомобиль: Tiggo 2.0, ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
Понты - то велика сила! Сам предложи что-нибудь, умник! Может шнобелевскую премию получишь за способ измерения импульсных сигналов без осциллографа!
|
| Пт янв 26, 2018 22:53 |
|
 |
|
Serg_O
Бывалый
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 19:36 Сообщения: 337 Откуда: Николаев
Автомобиль: Tiggo 2.0, ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
По поводу ДПДЗ Если обычный контактный - рекомендую проверить целостность корпуса Был случай - трещина в корпусе, потеря контакта, тупая реакция на педаль газа, медленное сбрасывание оборотов. Проверить надо во всем диапазоне - это просто переменный резистор. И еще - попадаются с сопротивлением (полным) около 5кОм и около 7,5кОм Так работают лучше те, что 5 кОм.
|
| Пт янв 26, 2018 22:59 |
|
 |
|
DenUA
Эксперт
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 23:25 Сообщения: 1799 Откуда: Львов
Автомобиль: Tiggo 2.0 ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Плохо заводится.
@Thyssen - ну вот чо ты начинаешь, нормально же общались... У каждого есть свое мнение! а я уже думал, что времена когда тут мерились у кого "сопротивление" больше - прошли... (((
_________________Бажаючі долучитись до групи "Tiggo-води України", в Viber, прошу долучатись (працює на смартфонах з встановленим Viber https://invite.viber.com/?g=MViW6UY32EM ... eq0njZPyUf
|
| Сб янв 27, 2018 0:22 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|