| Автор |
Сообщение |
|
Nemelki
Опытный
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 20:47 Сообщения: 116 Откуда: Днепродзержинск
Автомобиль: Elara
Клубная карта №: 0
|
 Раздумье над мотором SQR484F
Добрый день. Меня уже давно волнуют два вопроса по мотору Элары. Хотя уже конечно поздно пить "Боржоми",когда хонинговка отлетела  , машине 10 лет! Но все же. Вопрос№1 В Украину поставляли "кастрированые" моторы? Нет механизма корректировки угла открытия ГРМ. В каталоге запчастей на Элару шестерни ГРМ с корректором, по факту голые! Вопрос №2 Заявленная мощность 130л/с=96кВт при 5500об/мин , но служебная Шкода Октавия то ли 1.6 то ли 1.5 шустрей и приемистей. Теперь "безумная" теория- на борт. компе максимальное потребление 29.9л/100км. Известно что 1л бензина может выделить 12.2кВт тепла, это при максимальном расходе 30х12.2=366кВт, при максимальном КПД бензинового мотора 25% получаем 91кВт, ну вроде все сходится. Однако я некогда не видел при скорости 100км/ч более 20л/100км. Завтра еще раз проверю и допишу.
|
| Чт фев 22, 2018 22:13 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Bohdan75
Модератор
Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 9:41 Сообщения: 2447 Откуда: Киевская область
Автомобиль: был Eastar
Клубная карта №: 0
|
 Re: Раздумье над мотором SQR484F
Ответ √1 будет вопросом на вопрос: а в каких автомобилях предусмотрен изготовителем вариатор УОЗ? В ГБО да, хорошая весчь, а на бензине зачем он нужен?
Вопрос √2 не понятен
_________________ Работать быстро - означает делать медленные движения с минимальным перерывом между ними. Да будет свет...
|
| Пт фев 23, 2018 0:16 |
|
 |
|
Nemelki
Опытный
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 20:47 Сообщения: 116 Откуда: Днепродзержинск
Автомобиль: Elara
Клубная карта №: 0
|
 Re: Раздумье над мотором SQR484F
Вопрос №1 На каких машинах? Не понял вопроса. На многих авто эта система установлена. Речь идет не о УОЗ, а за газораспределение (угла открытия газораспределительного механизма (клапанов)). На Ниже фото с какого то интернет магазина, и в электронном каталоге по Эларе именно такие шестерни. Вот я и предположил что комплектация в Украине "кастрированая". Вопрос №2 Соответствует ли заявленная мощность действительности. Я сильно сомневаюсь.А ниже теория по кол-ву топлива (по компу) которое должно поступать для достижения заявленной мощности. Максимальные параметры которые показывает комп по расходу топлива не соответствуют заявленной мощности. Хотя скорей всего расход больше,а комп просто не показывает.
Вложения:
Шестерня.JPG [ 124.09 КБ | Просмотров: 3797 ]
|
| Пт фев 23, 2018 7:01 |
|
 |
|
Nemelki
Опытный
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 20:47 Сообщения: 116 Откуда: Днепродзержинск
Автомобиль: Elara
Клубная карта №: 0
|
 Re: Раздумье над мотором SQR484F
Вопрос №2 закрыт. При 100км/ч и 5000об/мин показатели расхода 29.9/100км и не падают. Так кол-во подаваемого топлива соответствует мощности.
|
| Пт фев 23, 2018 11:12 |
|
 |
|
Bohdan75
Модератор
Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 9:41 Сообщения: 2447 Откуда: Киевская область
Автомобиль: был Eastar
Клубная карта №: 0
|
 Re: Раздумье над мотором SQR484F
Блин, Вы считаете, что расход, отображаемый бортовиком, абсолютно точный??? И исходя из этих показаний можно делать вывод о кпд двигателя????? Так вот расходомера прямого действия в топливной системе нет, так же как нет пересчета расхода традиционным способом по перепаду давлений до и после расходомерной шайбы. Меряется же путем пересчета открытия форсунок, то есть пересчитывая паспортный расход за время открытия. Плюс накладывая скорость движения. Чистая математика. ...А теперь представим какая погрешность этих измерений. Особенно при немытых форсунках, старом фильтре...ну и так далее.
_________________ Работать быстро - означает делать медленные движения с минимальным перерывом между ними. Да будет свет...
|
| Сб фев 24, 2018 13:25 |
|
 |
|
|
|
 |
|
BARMALEI
Стажёр
Зарегистрирован: Вс авг 24, 2014 22:04 Сообщения: 53 Откуда: Харьков
Автомобиль: A-21 Элара
Клубная карта №: 0
|
 Re: Раздумье над мотором SQR484F
что не так с шестернями грм? что не устраивает?
|
| Пн фев 26, 2018 0:39 |
|
 |
|
Nemelki
Опытный
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 20:47 Сообщения: 116 Откуда: Днепродзержинск
Автомобиль: Elara
Клубная карта №: 0
|
 Re: Раздумье над мотором SQR484F
Вопрос из разряда - что не так с Чери, что не устраивает? Не устраивает что не Мерседес! Не устраивает что Ланос с перекрестка обгоняет, не устраивает что расход минимум 8 литров, а шкода Октавия при своих 150 лошадях (в 2х литровом моторе) 7 литров. Вопрос по моему ясен и понятен! Почему стоят не такие шестерни как в каталоге! Соответственно отсутствует "Система изменения фаз газораспределения". Система изменения фаз газораспределения (англ. variable valve timing, VVT) регулирует параметры открытия клапанов в соответствии со скоростью вращения и нагрузкой на двигатель. Благодаря этому достигается более эффективное использование мощности двигателя, снижается расход топлива, снижается загрязнённость выхлопа. Таких доводов достаточно? Стоят ли где-то (в Российской сборке) эти шестерни?
|
| Пн фев 26, 2018 13:41 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Bohdan75
Модератор
Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 9:41 Сообщения: 2447 Откуда: Киевская область
Автомобиль: был Eastar
Клубная карта №: 0
|
 Re: Раздумье над мотором SQR484F
Ага, таки "Система изменения фаз....". Ну,  по картинке видно какое еще оборудование должно стоять в этой системе. Если своими словами, то нужно установить хрень, которая будет автоматически изменять натяжку ремня (цепи) грм. Причем, мне так кажется, с ремнями такие системы не используются, слишком большая вероятность проскока. Но это только мысли, может и ошибаюсь. Почему такие на Чери в Украине не ставят??? Так может и ставят, это в Укравто спросить нужно.
_________________ Работать быстро - означает делать медленные движения с минимальным перерывом между ними. Да будет свет...
|
| Пн фев 26, 2018 14:04 |
|
 |
|
Диагнозист
Профессионал
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 16:22 Сообщения: 1086 Откуда: Украина Киев
Автомобиль: Т-11 2.4АТ
Клубная карта №: 186
|
 Re: Раздумье над мотором SQR484F
Функция фазовращателя - менять (в заданном диапазоне ) положение распредвала(валов ) относительно коленвала. Происходит все это в самой шестерне (она состоит из двух половинок вращаюшихся в ограниченном диапазоне относительно друг друга , при этом к одной половине "прикручен" ремень/цепь а к другой - распредвал) устанавливается при этом и на цепи и на ремни. Натяжка при этом остается неизменной.
_________________ В жизни все не так , как на самом деле...
Последний раз редактировалось Диагнозист Пн фев 26, 2018 15:18, всего редактировалось 1 раз.
|
| Пн фев 26, 2018 15:07 |
|
 |
|
Nemelki
Опытный
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 20:47 Сообщения: 116 Откуда: Днепродзержинск
Автомобиль: Elara
Клубная карта №: 0
|
 Re: Раздумье над мотором SQR484F
Ну а я о чем. Шестерня в каталоге очень похожа на управляемую, вероятно всего есть системы не на гидравлике , ну а скажем на центробежной силе. Кстати не натяжение ремня, а смещение внутренней оси от внешней самой шестерни, причем внутренняя ось выбегает вперед.
|
| Пн фев 26, 2018 15:17 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Nemelki
Опытный
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 20:47 Сообщения: 116 Откуда: Днепродзержинск
Автомобиль: Elara
Клубная карта №: 0
|
 Re: Раздумье над мотором SQR484F
Вот блин. Диагнозист, сообщение когда я писал еще на страничке Вашего не было. Ну скорее не обновилась страничка. (разница 10мин)
Последний раз редактировалось Nemelki Пн фев 26, 2018 15:22, всего редактировалось 2 раз(а).
|
| Пн фев 26, 2018 15:20 |
|
 |
|
Диагнозист
Профессионал
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 16:22 Сообщения: 1086 Откуда: Украина Киев
Автомобиль: Т-11 2.4АТ
Клубная карта №: 186
|
 Re: Раздумье над мотором SQR484F
Центробежных не знаю , (разве что опережение зажигания в "классике")) а самые распространенные гидравлика да электропривод.
_________________ В жизни все не так , как на самом деле...
|
| Пн фев 26, 2018 15:21 |
|
 |
|
Nemelki
Опытный
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 20:47 Сообщения: 116 Откуда: Днепродзержинск
Автомобиль: Elara
Клубная карта №: 0
|
 Re: Раздумье над мотором SQR484F
Но вопрос, не об этом. Спасибо за инфу про фазы. Вопрос о том что в каталоге есть, а у меня нету 
|
| Пн фев 26, 2018 15:24 |
|
 |
|
Диагнозист
Профессионал
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 16:22 Сообщения: 1086 Откуда: Украина Киев
Автомобиль: Т-11 2.4АТ
Клубная карта №: 186
|
 Re: Раздумье над мотором SQR484F
Понимаю , но дешевше взять что-то готовенькое а не лепить по каталогу (если вы об этом) - перепрошивка ЭБУ , доработка проводки , врезка клапанов (а скорей всего замена ГБЦ) - тот еще гемор. Да и "абонплата" за пользование сразу повышается - масло только предписанное (обычно дороже "любого"), профилактика фильтрующих сеточек , иногда выходят из строя электроклапаны , подклинивают фазовращатели - в общем как везде свои плюсы с минусами.
_________________ В жизни все не так , как на самом деле...
|
| Пн фев 26, 2018 15:35 |
|
 |
|
Nemelki
Опытный
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 20:47 Сообщения: 116 Откуда: Днепродзержинск
Автомобиль: Elara
Клубная карта №: 0
|
 Re: Раздумье над мотором SQR484F
Да Диагнозист, спасибо за отговорку от попыток переделки. Я понимаю что это будет не просто, да и как я уже сказал, поздно это делать, пробег уже 215000 км, уже не хочется. Вопрос может у кого стоит такая система. Так погрустить 
|
| Пн фев 26, 2018 16:37 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Диагнозист
Профессионал
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 16:22 Сообщения: 1086 Откуда: Украина Киев
Автомобиль: Т-11 2.4АТ
Клубная карта №: 186
|
 Re: Раздумье над мотором SQR484F
В пятом Тигго давеча видел такое , призадумался)))
_________________ В жизни все не так , как на самом деле...
|
| Пн фев 26, 2018 18:17 |
|
 |
|
Bohdan75
Модератор
Зарегистрирован: Вт июл 26, 2011 9:41 Сообщения: 2447 Откуда: Киевская область
Автомобиль: был Eastar
Клубная карта №: 0
|
 Re: Раздумье над мотором SQR484F
Диагнозист писал(а): Функция фазовращателя - менять (в заданном диапазоне ) положение распредвала(валов ) относительно коленвала. Происходит все это в самой шестерне (она состоит из двух половинок вращаюшихся в ограниченном диапазоне относительно друг друга , при этом к одной половине "прикручен" ремень/цепь а к другой - распредвал) устанавливается при этом и на цепи и на ремни. Натяжка при этом остается неизменной.  Поняв))))
_________________ Работать быстро - означает делать медленные движения с минимальным перерывом между ними. Да будет свет...
|
| Ср фев 28, 2018 15:27 |
|
 |
|
Евгений82
Прохожий
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2018 11:58 Сообщения: 1
Автомобиль: elara
Клубная карта №: 0
|
 Re: Раздумье над мотором SQR484F
Добрый день подскажите Chery Elara 2.0 двигатель чей он где еще стоит
|
| Пн апр 30, 2018 12:16 |
|
 |
|
Varelik
Я тут живу
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 23:11 Сообщения: 4707 Откуда: Київ. Україна.
Автомобиль: Ford Foсus 2
Клубная карта №: 1005
|
 Re: Раздумье над мотором SQR484F
Только Элара и Истар
_________________Безвыходных ситуаций не бывает!!!
|
| Ср май 02, 2018 8:45 |
|
 |
|
Алex@ner
Модератор
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 22:18 Сообщения: 2217 Откуда: ДОНБАСС!
Автомобиль: Chery Eastar 2.0
Клубная карта №: 0
|
 Re: Раздумье над мотором SQR484F
Мотор Acteco. Типо Австрия.
_________________
|
| Ср май 02, 2018 9:39 |
|
|