| Автор |
Сообщение |
|
Lakhnv
Бывалый
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 0:33 Сообщения: 290 Откуда: Красилов
Автомобиль: Chery Jaggi+ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Клапан картерных газов
Сегодня вырезал дополнительную прокладку под пробку заливки масла, хрюканье не прекратилось.Ещё уплотнил щуп, тоже непомогло. Но заметил страную вещ, если слегка надавить на бок этого клапана и держать то хрюканье пропадает полностью.
|
| Вт ноя 01, 2011 20:56 |
|
 |
|
|
|
 |
|
ACTECO
Профессионал
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 21:22 Сообщения: 1137 Откуда: ХАРЬКОВ
Автомобиль: CHERY KIMO
Клубная карта №: 1019
|
 Re: Клапан картерных газов
на новых Kimo клапан убрали
Вложения:
1.JPG [32.91 КБ]
Скачиваний: 461
_________________Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудования.
|
| Ср ноя 02, 2011 2:11 |
|
 |
|
niki1966
Бывалый
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 10:58 Сообщения: 253 Откуда: Россия Кстово Нижегородской области
Автомобиль: Кимо ГБО4 Ловато
Клубная карта №: 0
|
 Re: Клапан картерных газов
может легче его убрать и подрубить как на новых кимошках и избавиться от этой проблемы? шланг + отвод от воздушного фильтра к дроссельной заслонке?
_________________ Бортовик viewtopic.php?f=67&t=28655&start=40В zello - chery-club.org - niki1966
|
| Ср ноя 02, 2011 17:32 |
|
 |
|
Sergg
Модератор
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 19:38 Сообщения: 3103 Откуда: Львов
Автомобиль: Jaggi
Клубная карта №: 0
|
 Re: Клапан картерных газов
На новых вход перед дроссельной заслонкой, а на старых - после.
|
| Ср ноя 02, 2011 23:31 |
|
 |
|
vvv15
Ветеран
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 19:24 Сообщения: 788 Откуда: Харьков
Автомобиль: QQ613 + ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Клапан картерных газов
Без перешивки ЭБУ - не получится. В старом варианте картерные газы прибавляются к общему объему воздуха, поступившему во впускной коллектор, в новом - нет.
|
| Чт ноя 03, 2011 11:56 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Sergg
Модератор
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 19:38 Сообщения: 3103 Откуда: Львов
Автомобиль: Jaggi
Клубная карта №: 0
|
 Re: Клапан картерных газов
И там и там учитываются - газы ведь входят до датчика ТМАР. Только вот в новом варианте быстрее будет засираться дроссельная заслонка.
|
| Чт ноя 03, 2011 12:57 |
|
 |
|
vvv15
Ветеран
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 19:24 Сообщения: 788 Откуда: Харьков
Автомобиль: QQ613 + ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Клапан картерных газов
Sergg писал(а): И там и там учитываются - газы ведь входят до датчика ТМАР. Карты ЭБУ разные. "Старый" и "новый" ЭБУ (без перешивки) не взаимозаменяемые. ТМАР впускного коллектора не измеряет количество поступающего воздуха, его вычисляет ЭБУ по разряжению (от ТМАР), температуре (от ТМАР) и положению дроссельной заслонки + коэффициент (картерные газы). В "новом" ЭБУ таблица коэффициентов совершенно другая.
|
| Чт ноя 03, 2011 15:12 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Sergg
Модератор
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 19:38 Сообщения: 3103 Откуда: Львов
Автомобиль: Jaggi
Клубная карта №: 0
|
 Re: Клапан картерных газов
vvv15 писал(а): ТМАР впускного коллектора не измеряет количество поступающего воздуха, его вычисляет ЭБУ по разряжению (от ТМАР) Естественно, что чем больше давление - тем больше поступает воздуха, с учетом остальных всех факторов (обороты, положение заслонки и тд). Так что все там учитывается.
|
| Сб ноя 05, 2011 14:44 |
|
 |
|
Lakhnv
Бывалый
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 0:33 Сообщения: 290 Откуда: Красилов
Автомобиль: Chery Jaggi+ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Клапан картерных газов
Хотел снять этот клапан и сделать ему ревизию... подскажите как его снять ?
|
| Вт ноя 08, 2011 22:39 |
|
 |
|
VJ54
Маэстро
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 16:15 Сообщения: 2262 Откуда: Дніпро
Автомобиль: Кімо Scenic3
Клубная карта №: 1054
|
 Re: Клапан картерных газов
Если задаешь такой вопрос, то лучше не лезь.
_________________
|
| Вт ноя 08, 2011 23:52 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Lakhnv
Бывалый
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 0:33 Сообщения: 290 Откуда: Красилов
Автомобиль: Chery Jaggi+ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Клапан картерных газов
Я то полезу полюбому... просто хотелось услышать правильное направление,но вижу что ты незнаеш! Там сверху есть усик -защёлка ,я просто нехочу его отломать!
|
| Ср ноя 09, 2011 0:08 |
|
 |
|
VJ54
Маэстро
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 16:15 Сообщения: 2262 Откуда: Дніпро
Автомобиль: Кімо Scenic3
Клубная карта №: 1054
|
 Re: Клапан картерных газов
А ты загляни под него снизу -станет ясно. P.S. так еще корову от быка отличают  P.P.S. под защелку медленно подсовуй зубочистку, потом при очередном вздохе все произойдет само собой
_________________
|
| Ср ноя 09, 2011 0:11 |
|
 |
|
Lakhnv
Бывалый
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 0:33 Сообщения: 290 Откуда: Красилов
Автомобиль: Chery Jaggi+ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Клапан картерных газов
про корову и быка непонял...наверное ты о своём!
|
| Ср ноя 09, 2011 0:16 |
|
 |
|
Motto
Маэстро
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 18:57 Сообщения: 2508 Откуда: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Клапан картерных газов
В новом варианте "каки" будут лететь прямо на ДЗ, что не есть хорошо, учитывая какая она капризная, чуть засёр и начинаются глюки. Несмотря на маслоотражающий экран, масляный туман из картера таки летит через шланг вентиляции картера, иначе бы клапан картерных газов не засирался. Придется заслоночку дроссельную чистить почаще.
Правда в старом варианте "каки" летели на датчик ТМАР, так, что ХЗ какой вариант лучше. Наверное все ж таки старый. Зато в схеме, когда воздух из картера сосется двигателем напрямую, безо всяких клапанов, в картере исправного двигателя давление слегка ниже атмосферного и это помогает работать сальникам и прокладкам.
Касательно воздуха. Рискну предположить, что в старом варианте воздух из картера не учитывался никак, на то там и клапан стоял. Если кто то будет возражать, потрудитесь объяснить, каким образом он может учитываться. Датчиков открытия клапана никаких нет, в клапане чисто механика.
Расходомера воздуха перед ДЗ (Как было раньше), в Кимохе нет. Массовый расход воздуха ЭБУ вычисляет косвенно. Он знает абсолютное давление и температуру всасываемого воздуха от датчика ТМАР. И знает насколько открыта ДЗ, а значит диаметр дыры, через который сосется воздух. Зная все эти параметры, зная зависимость плотности воздуха от его температуры можно вычислить сколько воздуха засосет двигатель в единицу времени.
В принципе ЭБУ знать массовый расход воздуха нужно только на этапе пуска и прогрева двигателя. Через пару минут после запуска в работу включает лямбда, у ЭБУ появляется обратная связь и он может корректировать расход топлива не по массовому расходу, а так сказать по факту. У евро 0-2 в режимах "тапка в пол" ЭБУ не учитывает показания лямбды, чтобы не душить двигатель на разгоне. Не знаю как с этим у моторов с евро 3 и 4.
Что мы имеем в Кимо старого образца. Если клапан картерных газов открывается только после вступления в работу лямбды, то тут проблем нет, лишний воздух будет скорректирован ЭБУ по показаниям лямбды. Клапан чисто механический, поэтому может открыться в любое время. Или все же не может??? Точно знаю, что клапан продувки адсорбера включается когда мотор прогрет до 60 градусов, лямбда гарантированно работает и ЭБУ сможет компенсировать лишний воздух во впускном коллекторе. Еще можно предположить, что порции воздуха, стравливаемые из картера через клапан, во впускной, настолько малы, что ими можно пренебречь.
_________________ Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.
|
| Ср ноя 09, 2011 10:45 |
|
 |
|
ACTECO
Профессионал
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 21:22 Сообщения: 1137 Откуда: ХАРЬКОВ
Автомобиль: CHERY KIMO
Клубная карта №: 1019
|
 Re: Клапан картерных газов
форум диагностов двигатель SQR 473F эл. дроссель .
Авто ведет себя очень хорошо. Особенно радует расход топлива 5 литров на 118 км по городу!!!!! НО двиг не крутится больше 4тыс оборотов. При достижении 4тыс электродроссель плавно сбрасывает обороты до 1.5тыс .Нужно глушить и заводить повторно . Механизма изменяемых фаз в моторе нет . Привод ГРМ похож на ФОРД Фокус. Шестерни распредвалов свободно вращаются на конусах при отпущенных болтах . В третий раз вскрываю мотор и убеждаюсь что все по шаблонам. Подозрение на то что провернут задающий шкивок распредвала.
Спасибо большое всем за отзывчивость и помощ в побеждении этого авто. Все получилось. Нашел подсос воздуха по вентиляции картера. поэтому было разряжение 49-52 кПа
_________________Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудования.
|
| Ср ноя 09, 2011 16:59 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Александр C
Любимец публики 2012
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 12:58 Сообщения: 3749 Откуда: Харьков, Пантикапей.
Автомобиль: KIMO
Клубная карта №: 245
|
 Re: Клапан картерных газов
ACTECO, где энтот форум? можно ссылку?
_________________ Exercitatio optimus est magister
|
| Ср ноя 09, 2011 18:57 |
|
 |
|
дедушка юра
Активность года 2012
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 21:15 Сообщения: 5709 Откуда: Харьков
Автомобиль: cheri jaggi и Элара
Клубная карта №: 50
|
 Re: Клапан картерных газов
[quote="ACTECO"]форум диагностов двигатель SQR 473F эл. дроссель .
Авто ведет себя очень хорошо. Особенно радует расход топлива 5 литров на 118 км по городу!!!!! НО двиг не крутится больше 4тыс оборотов.
Раскручивал до 5,5 и все в норме и ничего не надо было перезапускать
_________________ друг познается в беде
|
| Ср ноя 09, 2011 21:01 |
|
 |
|
PARKHOM
Опытный
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:30 Сообщения: 161 Откуда: Кривий Ріг
Автомобиль: Jaggi
Клубная карта №: 0
|
 Re: Клапан картерных газов
PARKHOM писал(а): Поменял сегодня масло в двигателе, а заодно и клапан заменил и под резиновую прокладку пробки маслозаливной горловины подложил прокладку из картона.Эффект нулевой...хрюкаем дальше.  Разобрал старый, вроде в нормальном состоянии, мембрана целая и с внутренней стороны вся в масле и немного грязи. Похоже причина хрюканья в чем-то другом.Я б и не заморачивался, но у соседа то не хрюкает! Хрюкает через раз когда глушу двигатель.Когда просто на холостых работает то тишина  Уж не знаю,что помогло, или клапан новый,масло новое или в совокупности всё...Но главное конечный результат.Понаблюдаю надолго-ли "хрюша" заснул.
_________________ БортЖурнал
|
| Ср ноя 09, 2011 22:34 |
|
 |
|
ACTECO
Профессионал
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 21:22 Сообщения: 1137 Откуда: ХАРЬКОВ
Автомобиль: CHERY KIMO
Клубная карта №: 1019
|
 Re: Клапан картерных газов
хрюшу завалить можно сепаратором буду делать из старого топливного фильтра
Вложения:
Безымянный.JPG [ 16.73 КБ | Просмотров: 2512 ]
_________________Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудования.
|
| Чт ноя 10, 2011 2:27 |
|
 |
|
Igorsan
Профессионал
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 18:48 Сообщения: 1429 Откуда: Kiev
Автомобиль: Kimo+LPG Lovato
Клубная карта №: 197
|
 Re: Клапан картерных газов
Коллеги, меня интересует один маленький вопрос: а кто решил что "хрюкать" не должно?
_________________  Покупайте только оригинал и в два раза дешевле, чем в Украине. Купон для скидки в 5%: RP168721
|
| Чт ноя 10, 2011 7:19 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Яндекс [Бот] и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|