Топливная система, топливо
| Автор |
Сообщение |
|
Addja
Опытный
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2011 20:24 Сообщения: 128 Откуда: Киевская обл.
Автомобиль: Beat
Клубная карта №: 0
|
 Re: Пресса о Chery Beat
Riki писал(а): Потребляемая мощность автокондиционеров НАЧИНАЕТСЯ с 3кВт или 4,1л.с. (1л.с = 736 Вт)
Стационарный кондиционер столько не потребляет. Насчет автокондиционеров на досуге погуглю, но очень сомневаюсь. Пока вот (12А = 144Вт) Цитата: Принцип работы фреонового кондиционера хорошо известен. Он имеет контур, по которому циркулирует фреон. Компрессор сжимает данный теплоноситель (хладоагент) и прогоняет его через наружный радиатор, где он охлаждается, а затем подается в испаритель, в котором происходит теплообмен с продуваемым воздухом и охлаждение последнего. В целом, подобная конструкция достаточно надежна и позволяет обеспечить водителю комфортный отдых, однако она отличается достаточно высоким энергопотреблением. В зависимости от мощности и режима работы, подобный кондиционер потребляет от 7 до 12 ампер. Так что за 10 часов его работы можно полностью разрядить аккумулятор.
_________________
|
| Вс май 13, 2012 9:16 |
|
 |
|
|
|
 |
|
walkman7
Опытный
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 14:42 Сообщения: 138 Откуда: Киев
Автомобиль: Chery Beat
Клубная карта №: 0
|
 Re: Пресса о Chery Beat
Мощность двигателя измеряют на стенде с моховика при хорошем топливе, а теперь добавим вес+сопротивление коробки, ходовой части и уже на самих колесах мощность врядли 84л.с и это ещё не всё, эта мощность достигается только при 5тис оборотах в минуту. кто из вас крутит движок до такого значения. Бит на самом деле слабоват по мощности а кондёр вовсе его останавливает, особенно это чувствуется при старте
_________________
|
| Вс май 13, 2012 10:11 |
|
 |
|
Sergg
Модератор
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 19:38 Сообщения: 3103 Откуда: Львов
Автомобиль: Jaggi
Клубная карта №: 0
|
 Re: Пресса о Chery Beat
А на 92 бензине это особенно чувствуется.
|
| Вс май 13, 2012 12:03 |
|
 |
|
Addja
Опытный
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2011 20:24 Сообщения: 128 Откуда: Киевская обл.
Автомобиль: Beat
Клубная карта №: 0
|
 Re: Пресса о Chery Beat
Это все эффект плацебо, ИМХО. Как, ну пусть 500Вт(0,7 л/с) могут влиять?  Я ничего не замечаю (на 95м).
_________________
|
| Вс май 13, 2012 13:32 |
|
 |
|
Sergg
Модератор
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 19:38 Сообщения: 3103 Откуда: Львов
Автомобиль: Jaggi
Клубная карта №: 0
|
 Re: Пресса о Chery Beat
Попробуй покатайся на 92 до пустого бака, а потом залей 95 V-power или Puls. Разница заметна сразу. Но разницы между 95 на Ависе, Анд и 92 на Шелле, Окко действительно нет  .
|
| Вс май 13, 2012 13:55 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Beat Max
Ветеран
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2011 13:46 Сообщения: 506 Откуда: из Луганска в Днепре
Автомобиль: Beat
Клубная карта №: 0
|
 Re: Пресса о Chery Beat
Последних километров 800 катаюсь на 92-м, по жаре. С кондеем при обгоне таки требуется больше оборотов давать, чем без него, чтобы ощутить ту же динамику, но, машинке это не в тягость, хотя это конечно отразится на расходе.
раз уж перенесли всё в нужную тему: сейчас расход 25л 92-го на 300 км по городу при резвом вождении, т.е. 8,3 л/100км.
_________________
Последний раз редактировалось Beat Max Вс май 13, 2012 21:08, всего редактировалось 1 раз.
|
| Вс май 13, 2012 14:44 |
|
 |
|
Riki
Бывалый
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 21:50 Сообщения: 426
Автомобиль: Chery Beat
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход бензина у Бита
AddjaЦитата: Стационарный кондиционер столько не потребляет. Насчет автокондиционеров на досуге погуглю, но очень сомневаюсь. Пока вот (12А = 144Вт)
Возможно, вы просто поспорить хотите Думаю вы не глупый человек и знаете законы физики. Есть закон сохранения энергии. 144Вт - явно недостаточная мощность, чтобы охладить постоянно нагревающийся автомобиль. Так же я считаю, что вам стоит под капот зяглянуть, чтобы мы с вами не спорили на ровном месте 144Вт - это электрическая нагрузка на генератор. Я же говорю о суммарной нагрузке на двигатель. КПД генератора 50%. Таким образом нагрузка на двигатель через генератор 288Вт. Далее. Компрессор кондиционера не питается от генератора/аккумулятора. Да, компрессор требует 5А и выше, но только как ДОПОЛНЕНИЕ. Вот почему при заглушенном двигателе кондиционер не работает. Дует только вентилятор. Питается компрессор от двигателя и потребляет "механической" мощности от 3кВт (4,1 л.с. ) Ссылка 1Ccылка 2Ссылка 3PS: Если бензин хороший, то на старте мы имеем не 20 лошадей, а все 60. Тогда % отнимаемой мощности не 4/20, а 4/60, что в 3 раза меньше и поэтому включение кондиционера может не ощущаться.
|
| Вс май 13, 2012 16:56 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Addja
Опытный
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2011 20:24 Сообщения: 128 Откуда: Киевская обл.
Автомобиль: Beat
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход бензина у Бита
Riki писал(а): Возможно, вы просто поспорить хотите Нет спорить я не хочу, просто не готов. Почему то очень сомневаюсь в "3кВт", смотрю на кондей в окне (старенький, с "плохим" КПД, 1500Вт) и сомневаюсь. Может оно где-то и есть 3кило, но не у нас. А 12А я не придумал, тоже как и вы взял из сети, хотя согласен маловато. По вашим ссылкам конкретного ответа не нашел, только предположения, хотя информация полезная (по первой). Спасибо за "неглупого" .
_________________
|
| Вс май 13, 2012 19:12 |
|
 |
|
дедушка юра
Активность года 2012
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 21:15 Сообщения: 5709 Откуда: Харьков
Автомобиль: cheri jaggi и Элара
Клубная карта №: 50
|
 Re: Расход бензина у Бита
Расход на БИТЕ должен быть точно такой-же как на ДЖАГЕ.5,5 по трассе и 7,5 по городу.У КИМО может быть и меньше. 
_________________ друг познается в беде
|
| Вс май 13, 2012 19:23 |
|
 |
|
romanck
Эксперт
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 21:31 Сообщения: 1518
Автомобиль: Chery Kimo ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход бензина у Бита
у кимо по трассе 5,5 это когда едешь пенсионером на 4 передаче 65-70 км/ч. если ехать среднюю 90 км/ч на на пятой то расход 6-6,3
|
| Вс май 13, 2012 22:26 |
|
 |
|
|
|
 |
|
ToLive
Бывалый
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 11:18 Сообщения: 258 Откуда: Днепропетровск
Автомобиль: Beat
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход бензина у Бита
А у меня на пятой передаче стилем "пенсионер" 4.5-5 л.  Три раза замерял (Бензин ВОГовский) 
_________________
|
| Пн май 14, 2012 8:39 |
|
 |
|
Anton Oprya
Гуру
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 0:01 Сообщения: 3662 Откуда: Киев
Автомобиль: Chery Elara
|
 Re: Расход бензина у Бита
Addja писал(а): Почему то очень сомневаюсь в "3кВт" http://www.xiron.ru/content/view/22706/28/ насколько она правдива фик знает так вот если упрощенно считать что максимальная мощность достигается на 6000 оборотах а старт идет с 1000 оборотов то 84/6 = 14 л.с. фактический кпд бензиновых двигателей в лучщем случае 40% (в некоторых дизелях до 60%) то есть на старте имеем эффективности аж 5,5 л.с. а теперь отнимем пусть не 6 пусть 5 л.с. от 14 получим 9 и умножим на 40% получим 3,5 л.с. то есть на старте потеря всего 2 л.с. но при этом это 37 % снижение эффективности теперь расчет на средних оборотах имеем допустим 43 л.с. на дивжение идет 17 л.с. если кондер отнял 5 л.с. то это 38 и на движение идет 15 л.с. то есть потеря 12% итог если все очень упрощать то получаем в среднем 20-25% потерю мощности при разгоне от 1000 до 3000 оборотов p.s. кстати генератор тоже отнимает мощность как и любое другое навесное оборудование, поэтому и современные авто умеют генератор и кондер отключать в нужный момент для экономии топлива или для случаев когда нужно резко ускориться
_________________ 
|
| Ср май 30, 2012 10:21 |
|
 |
|
Addja
Опытный
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2011 20:24 Сообщения: 128 Откуда: Киевская обл.
Автомобиль: Beat
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход бензина у Бита
Ну не хотел спорить, но прочитал по ссылке " потеря 6-10л.с." и не сдержался. 10 л.с. = 6,9кВт. Пусть КПД 40% итого эффективных около 3кВт на охлаждение. Да кондиционер такой мощности охлаждает помещение 40кв.м. (а если с учетом КПД то 50) А тут ну морозилка получается.
_________________
|
| Ср май 30, 2012 11:06 |
|
 |
|
Anton Oprya
Гуру
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 0:01 Сообщения: 3662 Откуда: Киев
Автомобиль: Chery Elara
|
 Re: Расход бензина у Бита
послушайте вы не сравнивайте очень хорошо теплоизолированный дом с авто это раз, во вторых в доме вы гоняете воздух по кругу (есть сплит системы которые чуть подмешивают наружный воздух аж 10%) в авто весь воздух наружный, и он охладился и тут же вылетел через вентиляционные отверстия в задних стойках обычно на скорости 60 км/ч через авто проходит 10-15 кубометров воздуха, в час 600-1000 кубометров что при высоте потолка 3 м равно 200-300 м2 500 ватный охладитель 144Вт как вы выше написали с трудом охлаждает бутылку воды за пол часа (подарили мне такую приблуду в авто она правда 120 ватная), перестаньте жить иллюзиями и сравнивать с бытовой техникой, почитайте тесты например включенные фары 100-150 ватт увеличивают расход авто на 1-2% что фактически означает снижают мощность на те же величины, производители авто заявляют что отключенный генератор это 5-7% прирост эффективности тоже считайте мощности, это увы горькая правда, попробуйте например на матизе с включенным кондером поехать там это особочувствуется когда теряется это 6 л.с. но на Кимо тоже вполне объяснимо снижение динамики с включенным кондером p.s. а разве компрессор не отключается при резком разгоне на Кимо?
_________________ 
|
| Чт май 31, 2012 8:30 |
|
 |
|
Addja
Опытный
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2011 20:24 Сообщения: 128 Откуда: Киевская обл.
Автомобиль: Beat
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход бензина у Бита
Все, убедили, больше не спорю с вами о кондеях. Но зачем же "весь воздух наружный", здесь вы погорячились, есть специальная кнопочка (замкнутого цикла). Это глупо охлаждать атмосферу и стоя в пробке дышать газами.
_________________
|
| Чт май 31, 2012 8:52 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Riki
Бывалый
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 21:50 Сообщения: 426
Автомобиль: Chery Beat
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход бензина у Бита
AddjaЦитата: Но зачем же "весь воздух наружный", здесь вы погорячились, есть специальная кнопочка (замкнутого цикла) В машине постоянные перепады атмосферного давления. Чтобы при езде у вас с ушей кровь не текла, в багажнике есть 2 огромных вентиляционных отверстия со шторками. Как правило они под бампером находятся.  Кнопочка замкнутого цикла отсекает лишь часть воздушного потока.
|
| Чт май 31, 2012 10:54 |
|
 |
|
Addja
Опытный
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2011 20:24 Сообщения: 128 Откуда: Киевская обл.
Автомобиль: Beat
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход бензина у Бита
Конечно наш разговор оффтоп, но Это "вытяжка" и приток воздуха она не обеспечивает. Но это ИМХО. Даже на скорости, если не открыт приток, то движения воздуха нет, особенно заметно в холодную погоду (по стеклам).
_________________
|
| Чт май 31, 2012 11:22 |
|
 |
|
Riki
Бывалый
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2011 21:50 Сообщения: 426
Автомобиль: Chery Beat
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход бензина у Бита
Addja1. В дне есть технологические отверстия. 2. Мотор изолирован не 100% герметично. Оттуда регулярно подтягивается горячий воздух. 3. "вытяжка" находится на уровне пола, поэтому происходит конвекция. Теплый воздух подтягивается с вентиляции и моторного отсека, а холодный сбрасывается в "вытяжку". Anton Oprya сказал все верно, некорректно сравнивать авто и помещение.
|
| Чт май 31, 2012 11:39 |
|
 |
|
Addja
Опытный
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2011 20:24 Сообщения: 128 Откуда: Киевская обл.
Автомобиль: Beat
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход бензина у Бита
Riki 1. Вы хотите сказать, что "из дна" попадает воздух? Не спорю, но покажите где (не учитывая незначительного подсоса от рычага коробки). 2. Какой воздух от мотора? Смешно рассматривать эти щелочки как приток воздуха . 3. Что такое конвекция я знаю, но здесь это понятие, как мне кажется, неприменимо (хотя тепло переносится), поскольку движение воздуха идет не от холодного к теплому, а наоборот.
Конечно некорректно сравнивать авто и помещение, но и объемы воздуха разные. Подставте руку под поток 3кВт-го кондея бытового и автомобильного. Выходит, что у авто- КПД как у паровоза.
_________________
|
| Чт май 31, 2012 12:41 |
|
 |
|
Зоркое ухо
Ветеран
Зарегистрирован: Ср окт 03, 2007 13:34 Сообщения: 518 Откуда: Днепропетровск
Автомобиль: Chery KIMO !!!
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход бензина у Бита
Не пойму в чем спор. Ведь у нашего двигателя 83 л.с. только тогда генерируются, когда мы едем с максимальной скоростью с выжатым до полика "газом". Т.е Двигатель выведен на максимальную нагрузку, которая состовляет 83 л.с. по измерениям. При этом подача топлива для данного двигателя максимальна и соответствует мощности сгорания этого топлива минус тепловые и другие потери при передаче и затраты на навесное оборудование. Обычно при трогании с места и тем более при равномерной езде по городу и трассе мы используем можность двигателя - 10-20%. Ну конечно когда едем со скоростью 120-150 км\час - то используем 80-100% мощности. Это мы видим по мнгновенному расходу, который соответствует прямолинейной зависимости от мощности развиваемой двигателем. Т.е. если кондей берет 2 л.с. от 10 генерируемой двигателем то это будет заметно. Но эту потерю на кондиционер можно компенсировать автоматически ЭБУ (ЭБУ автоматически может добавлять подачу бензина в смесь) или жать посильнее на педальку газа и мы компенсируем потерю мощности. Как правило запас ее у нас есть до 83л.с.
_________________Карточка скидок ХАДО - 12% - 07123845 Тел. (068)7377877, (050)420-65-83 
|
| Чт май 31, 2012 14:04 |
|
|
| |
Похожие темы |
Автор |
Ответы |
Просмотры |
Последнее сообщение |
 |
|
Система смазки двигателя, датчик давления масла
[ На страницу: 1 ... 31, 32, 33 ]
в форуме Chery Amulet
|
Stack |
653 |
98160 |
Пн май 21, 2018 10:54
Sanek555
|
 |
|
Система автоматичної фото- та відеофіксації запрацювала
[ На страницу: 1, 2 ]
Важная
|
Bohdan75 |
30 |
273740 |
Сб июл 24, 2021 23:51
grandfather
|
 |
|
Печка, система охлаждения, прогрев двигателя
[ На страницу: 1 ... 132, 133, 134 ]
в форуме Chery Kimo
|
slava.R |
2665 |
394851 |
Пт авг 28, 2020 9:00
grandfather
|
 |
|
Тормозная система.( Колодки, диски, суппорта).
[ На страницу: 1 ... 39, 40, 41 ]
в форуме Chery Amulet
|
Eko |
809 |
99509 |
Сб сен 26, 2020 20:51
Bohdan75
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|