Топливная система, расход топлива
| Автор |
Сообщение |
|
Motto
Маэстро
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 18:57 Сообщения: 2508 Откуда: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
Даташиты на контроллер Бош посмотрите. Выключает он форсунки во время торможения двигателем. А момент включения их обратно зависит от оборотов, от температуры всасываемого воздуха и еще от чего то. Если ездить с подключенным мотор сканером, при торможении движком он показывает нулевой мгновенный расход.
_________________ Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.
|
| Пн ноя 04, 2013 21:04 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Александр C
Любимец публики 2012
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 12:58 Сообщения: 3749 Откуда: Харьков, Пантикапей.
Автомобиль: KIMO
Клубная карта №: 245
|
 Re: Расход топлива
Совершенно верно! Даже на машине эксперимент делал (Иногда само получается, если более низкую передачу не подоткнешь вовремя на небольшом уклоне  )! Когда катишься и тормозишь двигателем, в определенный момент(на каких оборотах не засекал), четко чуйствуется что движок подхватывается - т.е. начинается подача бенза! Даже на Тазах в совке были на карбюраторах выключатели, которые отсекали подачу топлива.
_________________ Exercitatio optimus est magister
|
| Пн ноя 04, 2013 21:18 |
|
 |
|
vvv15
Ветеран
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 19:24 Сообщения: 788 Откуда: Харьков
Автомобиль: QQ613 + ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
На моих скринах: осциллограф, он подключен прямо к бензиновым форсункам. Выложите свои даташиты с обратными данными.
|
| Пн ноя 04, 2013 22:07 |
|
 |
|
дедушка юра
Активность года 2012
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 21:15 Сообщения: 5709 Откуда: Харьков
Автомобиль: cheri jaggi и Элара
Клубная карта №: 50
|
 Re: Расход топлива
Отак ?АГА?Ну ,что ?Кто первый будет выкладывать? 
_________________ друг познается в беде
|
| Пн ноя 04, 2013 22:11 |
|
 |
|
яков12
Я тут живу
Зарегистрирован: Вт окт 13, 2009 18:04 Сообщения: 4456 Откуда: гОрёл
Автомобиль: Chery Fora 1,6
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
Я вот не пойму,а вам не всё равно льют там что-то форсунки или нет? 
|
| Вт ноя 05, 2013 11:42 |
|
 |
|
|
|
 |
|
Александр C
Любимец публики 2012
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 12:58 Сообщения: 3749 Откуда: Харьков, Пантикапей.
Автомобиль: KIMO
Клубная карта №: 245
|
 Re: Расход топлива
Свечи искру дают, бенз льется(допустим) - котлы пашут- так как же тогда происходит торможение двигателем? А оно то происходит! 
_________________ Exercitatio optimus est magister
|
| Вт ноя 05, 2013 12:20 |
|
 |
|
Motto
Маэстро
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 18:57 Сообщения: 2508 Откуда: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
Истину глаголишь. Как бы происходило торможение двигателем, если бы в котлах что то горело. Режим CUT OFF (отсечка) имеется во всех впрысковых моторах, даже в моновпрысках. Почитайте форумы чиптюнеров хотя бы. У них одним из приемов, позволяющей сделать машину резвее, это это уменьшение границ, когда включается отсечка. Чтобы мотор как можно дольше был готов моментально среагировать на педаль газа. Не совсем в тему, конечно. С высокоомным входом осциллографа, поймаешь вместе с полезным сигналом все наводки и помехи в цепи. При работе форсунок возникают противоЭДС, наводки и прочее. ТОЭ, раздел о переходных процессах. В RC цепи напряжение не может измениться мгновенно. В RL цепи ток не может изменится мгновенно.
_________________ Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.
|
| Ср ноя 06, 2013 8:39 |
|
 |
|
|
|
 |
|
vvv15
Ветеран
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 19:24 Сообщения: 788 Откуда: Харьков
Автомобиль: QQ613 + ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
Режим CUT OFF (отсечка) имеется и у нашего ДВС/ЭБУ, просто прошивка его сдвинула в аварийный режим, зачем китайцы это сделали не знаю, но это так. С форумом "чиптюнер" знаком. Что такое ТОЭ тоже знаю, нет на форсунках никаких наводок такой величины, и с осциллографом моим все в порядке, CUT OFF на нем фиксировал, и на этом форуме выкладывал, если не ошибаюсь по тому же спору с Вами. Что бы завершить обсуждение: время открытия форсунок при торможении двигателем Вы напрямую с форсунок не смотрели, только через ОБД ?
|
| Ср ноя 06, 2013 21:11 |
|
 |
|
Hacker
Профессионал
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 15:31 Сообщения: 1311 Откуда: Запорожье
Автомобиль: Chery Jaggi
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
а что то с кат офф сделать можно чтобы он нормально работал как полагается вот блин китайци екарыный бабай
_________________Кукундер рвет фсех неспрашивая xD 
|
| Ср ноя 06, 2013 22:46 |
|
 |
|
Filaretovich
|
 Re: Расход топлива
Не знаю что за кот да ещё и офф. Сёдня прошился , через 10 литров узнаю расход.
|
| Пт ноя 08, 2013 16:34 |
|
 |
|
|
|
 |
|
TyrisT
Опытный
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 20:14 Сообщения: 168
Автомобиль: чери тиго 5
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
Hacker писал(а): а что то с кат офф сделать можно чтобы он нормально работал как полагается вот блин китайци екарыный бабай ну а кто вам сказал, что у вас есть такая же проблема как и у него??? может у нас все работает как часы, и расход при торможении двигателем равен 0, а ему просто не повезло с машиной, по одной машине я бы такие выводы не делал , это реально не показатель, если бы на тест загнать хотя бы 20-50 машин (хотя тоже не оч много для показателя) и все они показали такой же результат, то тогда да, проблема на лицо, а так это далеко не показатель, ( с таким же успехом мы можем давление в шинах проверить - я скажу что у меня 1,8 значит и у всех такое же )
|
| Сб ноя 09, 2013 0:49 |
|
 |
|
Hacker
Профессионал
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 15:31 Сообщения: 1311 Откуда: Запорожье
Автомобиль: Chery Jaggi
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
ну на БК да показывает 0, моментальный расход..при торможении двигателем, но после падения оборотов меньше 1500...уже не 0 на бк но ведь это же и опровергают, мол чтоб там не показывал БК это не совсем так
_________________Кукундер рвет фсех неспрашивая xD 
|
| Сб ноя 09, 2013 1:48 |
|
 |
|
grandfather
Модератор
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 4:05 Сообщения: 2512 Откуда: Київ, Солом'янка, від Костопальні крайня хата
Автомобиль: kimo -
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
Ребята! О чем бузим? Нужно не лбами биться из-за расхода топлива, а искать и предлагать пути его СНИЖЕНИЯ. Спасибо за внимание!
_________________ Выживший мальчик Валера 56+
|
| Вс ноя 10, 2013 22:59 |
|
 |
|
Motto
Маэстро
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 18:57 Сообщения: 2508 Откуда: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
TyrisT писал(а): ну а кто вам сказал, что у вас есть такая же проблема как и у него??? может у нас все работает как часы, и расход при торможении двигателем равен 0, а ему просто не повезло с машиной, по одной машине я бы такие выводы не делал... Я так думаю, что он машинку перепрошил и не китайцы, а горе тюнингаторы сдвинули режим cut off куда то не туда.
_________________ Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.
|
| Пн ноя 11, 2013 7:56 |
|
 |
|
vvv15
Ветеран
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 19:24 Сообщения: 788 Откуда: Харьков
Автомобиль: QQ613 + ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
Машина никогда не перепрошивалась (на предыдущей странице это написано). Возможно что в поставляемых в Россию автомобилях просто немного другая прошивка, но упорное нежелание выложить скрины вполне доступных параметров, наводит на мысль что дело банально в чьей то некомпетентности, и не более (раз уж мы перестали обсуждать технический вопрос и перешли на людей).
|
| Пн ноя 11, 2013 11:43 |
|
 |
|
|
|
 |
|
romanck
Эксперт
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 21:31 Сообщения: 1518
Автомобиль: Chery Kimo ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
Расход топлива в паспорте не совпадает с реальным "аппетитом" машины.
А вот тут трудно не согласиться. Но если менеджер в автосалоне пытается убедить вас, что расход новой тачки если и больше, то граммов на 300, то не верьте. По словам специалистов, он может отклоняться даже на несколько литров.
- Расход топлива на 100 км - один из основных параметров, на который смотрят водители при покупке авто. При этом никто не говорит, что в паспорте указывается расход, которого удалось добиться при идеальных погодных условиях, на абсолютно ровной трассе, с водителем весом не больше 67 кг. В реальности, если учесть качество наших дорог, холода, да еще посадить в машину двух упитанных пассажиров, показания могут увеличиться на 2, а порой и на 3 литра на сотку. Особенно это касается малолитражек с дефицитом мощности, - говорит эксперт.
|
| Пн ноя 11, 2013 23:02 |
|
 |
|
Motto
Маэстро
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 18:57 Сообщения: 2508 Откуда: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
Точно знаю, паспортная мощность мотора, это мощность снятая с коленвала, когда мотор на стенде, без коробки и навесного оборудования. Мощность на колесах примерно на 20% ниже, благодаря потерям в трансмиссии и навесном оборудовании.
И по моему, расход топлива замеряется не на полигоне, а в лаборатории, на беговых барабанах. Соответственно, он имеет с реальным расходом мало общего. Реальный расход зависит от давления в шинах, от стиля езды, от ветра, в конце концов...
vvv15 Все OBD II сканеры показывают нулевой расход в режиме торможения двигателем. Не верить им нет никаких оснований. Если мне вдруг совсем нечем будет заняться, сниму видео процесса торможения двигателем.
ЗЫ Кстати, показометр мгновенного расхода топлива в Кимо врет в бОльшую сторону где то на пару литров. Если сравнивать показания снятые с ОБД колодки и показания показометра на приборке, то разница стабильная, литра в 2.
_________________ Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.
|
| Вт ноя 12, 2013 5:44 |
|
 |
|
vvv15
Ветеран
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 19:24 Сообщения: 788 Откуда: Харьков
Автомобиль: QQ613 + ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
Расход не измеряется, а вычисляется в ЭБУ для сканера по ОБД, а это две огромные разницы. Измеряется время открытия форсунок, по нему и о CUT OFF можно судить. Что вычисляет ЭБУ/БК, в какой момент и на основании чего "решает" вместо реальных значений писать нули мало кому известно, да и не нужно это. Предлагаю завершить спор. Подключитесь к форсункам (не к ОБД), увидим CUT OFF, будем все знать что в "Российских" Кимо/Джаги не так как в "Украинских", тогда и продолжим дискусии на эту тему.
|
| Вт ноя 12, 2013 10:33 |
|
 |
|
Filaretovich
|
 Re: Расход топлива
Ни черта прошивка не уменьшила расход. При заливке я подзреваю не до конца был повернут ключ зажигания.Могло так быть?
|
| Пт ноя 22, 2013 13:44 |
|
 |
|
vvv15
Ветеран
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 19:24 Сообщения: 788 Откуда: Харьков
Автомобиль: QQ613 + ГБО
Клубная карта №: 0
|
 Re: Расход топлива
Подключиться через ОБД сканером и посмотреть на название прошивки, она либо "залилась" либо нет. Все вопросы отпадут.
|
| Пт ноя 22, 2013 16:22 |
|
|
| |
Похожие темы |
Автор |
Ответы |
Просмотры |
Последнее сообщение |
 |
|
Система смазки двигателя, датчик давления масла
[ На страницу: 1 ... 31, 32, 33 ]
в форуме Chery Amulet
|
Stack |
653 |
98012 |
Пн май 21, 2018 10:54
Sanek555
|
 |
|
Выхлопная система, катализатор, лямбда-зонд
[ На страницу: 1 ... 10, 11, 12 ]
в форуме Chery Jaggi / QQ6
|
Lisa |
227 |
50624 |
Чт сен 02, 2021 13:59
Prizrak_enota
|
 |
|
Система автоматичної фото- та відеофіксації запрацювала
[ На страницу: 1, 2 ]
Важная
|
Bohdan75 |
30 |
272987 |
Сб июл 24, 2021 23:51
grandfather
|
 |
|
Тормозная система.( Колодки, диски, суппорта).
[ На страницу: 1 ... 39, 40, 41 ]
в форуме Chery Amulet
|
Eko |
809 |
99311 |
Сб сен 26, 2020 20:51
Bohdan75
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|