Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121 ... 125  След.
 Топливная система, расход топлива 
Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Маэстро

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 18:57
Сообщения: 2508
Откуда: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Расход топлива
Даташиты на контроллер Бош посмотрите.
Выключает он форсунки во время торможения двигателем.
А момент включения их обратно зависит от оборотов, от температуры всасываемого воздуха и еще от чего то.
Если ездить с подключенным мотор сканером, при торможении движком он показывает нулевой мгновенный расход.

_________________
Изображение
Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.


Пн ноя 04, 2013 21:04
Профиль
Любимец публики 2012
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 12:58
Сообщения: 3749
Откуда: Харьков, Пантикапей.
Автомобиль: KIMO
Клубная карта №: 245

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Расход топлива
Совершенно верно!
Даже на машине эксперимент делал (Иногда само получается, если более низкую передачу не подоткнешь вовремя на небольшом уклоне :oops: )!
Когда катишься и тормозишь двигателем, в определенный момент(на каких оборотах не засекал), четко чуйствуется что движок подхватывается - т.е. начинается подача бенза!
Даже на Тазах в совке были на карбюраторах выключатели, которые отсекали подачу топлива.

_________________
Изображение
Exercitatio optimus est magister


Пн ноя 04, 2013 21:18
Профиль WWW
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 19:24
Сообщения: 788
Откуда: Харьков
Автомобиль: QQ613 + ГБО
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Расход топлива
На моих скринах: осциллограф, он подключен прямо к бензиновым форсункам.
Выложите свои даташиты с обратными данными.


Пн ноя 04, 2013 22:07
Профиль
Активность года 2012
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 21:15
Сообщения: 5709
Откуда: Харьков
Автомобиль: cheri jaggi и Элара
Клубная карта №: 50

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Расход топлива
Отак ?АГА?Ну ,что ?Кто первый будет выкладывать? :)

_________________
друг познается в беде


Пн ноя 04, 2013 22:11
Профиль
Я тут живу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 13, 2009 18:04
Сообщения: 4456
Откуда: гОрёл
Автомобиль: Chery Fora 1,6
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Расход топлива
Я вот не пойму,а вам не всё равно льют там что-то форсунки или нет? :-)


Вт ноя 05, 2013 11:42
Профиль
Любимец публики 2012
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 12:58
Сообщения: 3749
Откуда: Харьков, Пантикапей.
Автомобиль: KIMO
Клубная карта №: 245

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Расход топлива
Свечи искру дают, бенз льется(допустим) - котлы пашут- так как же тогда происходит торможение двигателем? А оно то происходит! :o :o

_________________
Изображение
Exercitatio optimus est magister


Вт ноя 05, 2013 12:20
Профиль WWW
Маэстро

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 18:57
Сообщения: 2508
Откуда: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Расход топлива
Истину глаголишь. :D
Как бы происходило торможение двигателем, если бы в котлах что то горело.

Режим CUT OFF (отсечка) имеется во всех впрысковых моторах, даже в моновпрысках.
Почитайте форумы чиптюнеров хотя бы.
У них одним из приемов, позволяющей сделать машину резвее, это это уменьшение границ, когда включается отсечка.
Чтобы мотор как можно дольше был готов моментально среагировать на педаль газа.

Не совсем в тему, конечно.
С высокоомным входом осциллографа, поймаешь вместе с полезным сигналом все наводки и помехи в цепи.
При работе форсунок возникают противоЭДС, наводки и прочее.
ТОЭ, раздел о переходных процессах. В RC цепи напряжение не может измениться мгновенно. В RL цепи ток не может изменится мгновенно.

_________________
Изображение
Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.


Ср ноя 06, 2013 8:39
Профиль
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 19:24
Сообщения: 788
Откуда: Харьков
Автомобиль: QQ613 + ГБО
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Расход топлива
Режим CUT OFF (отсечка) имеется и у нашего ДВС/ЭБУ, просто прошивка его сдвинула в аварийный режим, зачем китайцы это сделали не знаю, но это так. С форумом "чиптюнер" знаком.
Что такое ТОЭ тоже знаю, нет на форсунках никаких наводок такой величины, и с осциллографом моим все в порядке, CUT OFF на нем фиксировал, и на этом форуме выкладывал, если не ошибаюсь по тому же спору с Вами.
Что бы завершить обсуждение: время открытия форсунок при торможении двигателем Вы напрямую с форсунок не смотрели, только через ОБД ?


Ср ноя 06, 2013 21:11
Профиль
Профессионал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 15:31
Сообщения: 1311
Откуда: Запорожье
Автомобиль: Chery Jaggi
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Расход топлива
а что то с кат офф сделать можно чтобы он нормально работал как полагается
вот блин китайци екарыный бабай

_________________
Кукундер рвет фсех неспрашивая xD
Изображение


Ср ноя 06, 2013 22:46
Профиль ICQ


Ответить с цитатой
Сообщение Re: Расход топлива
Не знаю что за кот да ещё и офф. Сёдня прошился , через 10 литров узнаю расход.


Пт ноя 08, 2013 16:34
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 20:14
Сообщения: 168
Автомобиль: чери тиго 5
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Расход топлива
Hacker писал(а):
а что то с кат офф сделать можно чтобы он нормально работал как полагается
вот блин китайци екарыный бабай

ну а кто вам сказал, что у вас есть такая же проблема как и у него??? может у нас все работает как часы, и расход при торможении двигателем равен 0, а ему просто не повезло с машиной, по одной машине я бы такие выводы не делал , это реально не показатель, если бы на тест загнать хотя бы 20-50 машин (хотя тоже не оч много для показателя) и все они показали такой же результат, то тогда да, проблема на лицо, а так это далеко не показатель, ( с таким же успехом мы можем давление в шинах проверить - я скажу что у меня 1,8 значит и у всех такое же )


Сб ноя 09, 2013 0:49
Профиль
Профессионал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 15:31
Сообщения: 1311
Откуда: Запорожье
Автомобиль: Chery Jaggi
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Расход топлива
ну на БК да показывает 0, моментальный расход..при торможении двигателем, но после падения оборотов меньше 1500...уже не 0 на бк
но ведь это же и опровергают, мол чтоб там не показывал БК это не совсем так

_________________
Кукундер рвет фсех неспрашивая xD
Изображение


Сб ноя 09, 2013 1:48
Профиль ICQ
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 14, 2013 4:05
Сообщения: 2512
Откуда: Київ, Солом'янка, від Костопальні крайня хата
Автомобиль: kimo -
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Расход топлива
Ребята! О чем бузим? Нужно не лбами биться из-за расхода топлива, а искать и предлагать пути его СНИЖЕНИЯ. :buba:
Спасибо за внимание!

_________________
Изображение
Изображение
Выживший мальчик Валера 56+

Изображение


Вс ноя 10, 2013 22:59
Профиль WWW
Маэстро

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 18:57
Сообщения: 2508
Откуда: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Расход топлива
TyrisT писал(а):
ну а кто вам сказал, что у вас есть такая же проблема как и у него??? может у нас все работает как часы, и расход при торможении двигателем равен 0, а ему просто не повезло с машиной, по одной машине я бы такие выводы не делал...

Я так думаю, что он машинку перепрошил и не китайцы, а горе тюнингаторы сдвинули режим cut off куда то не туда.

_________________
Изображение
Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.


Пн ноя 11, 2013 7:56
Профиль
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 19:24
Сообщения: 788
Откуда: Харьков
Автомобиль: QQ613 + ГБО
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Расход топлива
Машина никогда не перепрошивалась (на предыдущей странице это написано).
Возможно что в поставляемых в Россию автомобилях просто немного другая прошивка, но упорное нежелание выложить скрины вполне доступных параметров, наводит на мысль что дело банально в чьей то некомпетентности, и не более (раз уж мы перестали обсуждать технический вопрос и перешли на людей).


Пн ноя 11, 2013 11:43
Профиль
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 21:31
Сообщения: 1518
Автомобиль: Chery Kimo ГБО
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Расход топлива
Расход топлива в паспорте не совпадает с реальным "аппетитом" машины.

А вот тут трудно не согласиться. Но если менеджер в автосалоне пытается убедить вас, что расход новой тачки если и больше, то граммов на 300, то не верьте. По словам специалистов, он может отклоняться даже на несколько литров.

- Расход топлива на 100 км - один из основных параметров, на который смотрят водители при покупке авто. При этом никто не говорит, что в паспорте указывается расход, которого удалось добиться при идеальных погодных условиях, на абсолютно ровной трассе, с водителем весом не больше 67 кг. В реальности, если учесть качество наших дорог, холода, да еще посадить в машину двух упитанных пассажиров, показания могут увеличиться на 2, а порой и на 3 литра на сотку. Особенно это касается малолитражек с дефицитом мощности, - говорит эксперт.


Пн ноя 11, 2013 23:02
Профиль
Маэстро

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 18:57
Сообщения: 2508
Откуда: Нижний тагил, Россия
Автомобиль: Chery Kimo
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Расход топлива
Точно знаю, паспортная мощность мотора, это мощность снятая с коленвала, когда мотор на стенде, без коробки и навесного оборудования.
Мощность на колесах примерно на 20% ниже, благодаря потерям в трансмиссии и навесном оборудовании.

И по моему, расход топлива замеряется не на полигоне, а в лаборатории, на беговых барабанах.
Соответственно, он имеет с реальным расходом мало общего.
Реальный расход зависит от давления в шинах, от стиля езды, от ветра, в конце концов...

vvv15
Все OBD II сканеры показывают нулевой расход в режиме торможения двигателем.
Не верить им нет никаких оснований.
Если мне вдруг совсем нечем будет заняться, сниму видео процесса торможения двигателем.

ЗЫ
Кстати, показометр мгновенного расхода топлива в Кимо врет в бОльшую сторону где то на пару литров.
Если сравнивать показания снятые с ОБД колодки и показания показометра на приборке, то разница стабильная, литра в 2.

_________________
Изображение
Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.


Вт ноя 12, 2013 5:44
Профиль
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 19:24
Сообщения: 788
Откуда: Харьков
Автомобиль: QQ613 + ГБО
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Расход топлива
Расход не измеряется, а вычисляется в ЭБУ для сканера по ОБД, а это две огромные разницы.
Измеряется время открытия форсунок, по нему и о CUT OFF можно судить.
Что вычисляет ЭБУ/БК, в какой момент и на основании чего "решает" вместо реальных значений писать нули мало кому известно, да и не нужно это.
Предлагаю завершить спор.
Подключитесь к форсункам (не к ОБД), увидим CUT OFF, будем все знать что в "Российских" Кимо/Джаги не так как в "Украинских", тогда и продолжим дискусии на эту тему.


Вт ноя 12, 2013 10:33
Профиль


Ответить с цитатой
Сообщение Re: Расход топлива
Ни черта прошивка не уменьшила расход. При заливке я подзреваю не до конца был повернут ключ зажигания.Могло так быть?


Пт ноя 22, 2013 13:44
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 19:24
Сообщения: 788
Откуда: Харьков
Автомобиль: QQ613 + ГБО
Клубная карта №: 0

Ответить с цитатой
Сообщение Re: Расход топлива
Подключиться через ОБД сканером и посмотреть на название прошивки, она либо "залилась" либо нет. Все вопросы отпадут.


Пт ноя 22, 2013 16:22
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему   [ Сообщений: 2493 ]  На страницу Пред.  1 ... 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121 ... 125  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Система смазки двигателя, датчик давления масла

[ На страницу: 1 ... 31, 32, 33 ]

в форуме Chery Amulet

Stack

653

97925

Пн май 21, 2018 10:54

Sanek555 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Тормозная система.( Колодки, диски, суппорта).

[ На страницу: 1 ... 39, 40, 41 ]

в форуме Chery Amulet

Eko

809

99250

Сб сен 26, 2020 20:51

Bohdan75 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Печка, система охлаждения, прогрев двигателя

[ На страницу: 1 ... 132, 133, 134 ]

в форуме Chery Kimo

slava.R

2665

394343

Пт авг 28, 2020 9:00

grandfather Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Система автоматичної фото- та відеофіксації запрацювала

в форуме Общий

Bohdan75

2

1545

Ср июн 10, 2020 9:24

Varelik Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Copyright © CHERY CLUB 2008
admin@chery-club.org
Главная | Реклама | Написать письмо